Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
Да.
Как человек может отказаться от своей природы (бытия) ? Вы понимаете, что без природы человека не существует ?

И если человека реально не существует, то кто родит новую духовную тварь ?
А если нет своей собственной духовной природы, то и природного соединения с Богом быть не может.
Так вот если, вы соглашаетесь с тем, что человек не может отказаться от своей природы, то слова "Но мы же пока не всегда святые" такой же нонсенс, как и "мы не всегда грешники". Тут или-или, и это не меняться в зависимости от нашего настроения и того, с какой ноги мы встали.

А потому еще раз делаю утверждение: правильнее сказать, что святые и составляют Церковь, которая есть Тело Христа.


Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
Конечно были бы. Иисус просто умертвил бы Себя Своим Словом как Моисея и воскрес в лучшем виде.
Т.е. все что Иисус делал, сделал лишь для Себя и к нам это никак не относится? А потому мир Христа апостолы бы получили в любом случае, даже без всякого Нового Завета, действие которого обеспечила жертва Христа?