Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 130

Тема: Обвинители мои

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,262
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Почему в ИХ-то плоти? С чего Вы взяли что в их, а не в Своей?
    Так Дух плоти и костей не имеет. А чтобы Ему сойти в мир, то Ему нужна плоть, в которой Он будет обитать как в доме Своем. Так же и назван храмом Его.

    А Христос - как Сын в доме Его; дом же Его - мы,...

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,904
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Так Дух плоти и костей не имеет. А чтобы Ему сойти в мир, то Ему нужна плоть, в которой Он будет обитать как в доме Своем. Так же и назван храмом Его.

    А Христос - как Сын в доме Его; дом же Его - мы,...
    Он обитает в нас посредством Святого Духа.

  3. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,262
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Он обитает в нас посредством Святого Духа.
    Я только рад, если Он в вас обитает. А если этот дух не от Бога, который обитает?
    Всякий дух подлежит испытанию, от Бога ли он или не от Бога.

    [1 Ин.4:1] Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.

    Друг, твой дух исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти?

    [1 Ин.4:2] Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
    Последний раз редактировалось Попутчик; 15.11.2023 в 15:04.

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,904
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Я только рад, если Он в вас обитает. А если этот дух от Бога, который обитает?
    Всякий дух подлежит испытанию, от Бога ли он или не от Бога.

    [1 Ин.4:1] Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.

    Друг, твой дух исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти?

    [1 Ин.4:2] Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
    Да, исповедует, но Он мне сказал, что если кто то будет утверждать, что это в его плоти пришёл Христос, то он антихрист.

  5. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,262
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Да, исповедует, но Он мне сказал, что если кто то будет утверждать, что это в его плоти пришёл Христос, то он антихрист.
    Твой дух лживый друг и противоречит установленному испытанию духов согласно Писания. То значит и не исповедует. Не от Бога оказался твой дух.
    [1 Ин.4:3] а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста...

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,904
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Твой дух лживый друг и противоречит установленному испытанию духов согласно Писания. То значит и не исповедует. Не от Бога оказался твой дух.
    [1 Ин.4:3] а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста...
    Дух сказал, что тот антихрист будет ссылаться на Писание и спекулировать им, что бы ввести в заблуждение других, но это не поможет ему, только себя он введёт в заблуждение. Дух сказал, что Иисус воплотился при Своём рождении, и именно Его, рождённого Марией от Духа Святого следует исповедовать.

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Heruvimos за это полезное сообщение::


  8. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,262
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Родится через женщину по имени Мария.


    ἐληλυθότα 2064 V-2RAP-ASM
    пришедшего (2) Деян 18;1Ин 4;


    V-2RAP-ASM

    Глагол
    2-й Перфект - Т.е. то, что было в прошлом.
    Действительный залог
    Причастие/деепричастие
    Винительный падеж
    Единственное число
    Мужской род
    Я же, исповедую Сына Божьего тоже пришедшего с небес от Отца в мир сей. Пришедшего ныне спасать народ Свой уверовавших в Него, а не приходившего 2000 лет назад спасать народ Свой.


    У вас есть откровения о том, что это все разные места? Почему тогда Иисус сказал "со Мной"?
    Павел написал, что он был взят в рай до третьего неба. А Царствие на седьмом.
    Так как в Царствие не рожденные от Духа и не ставшие духом, войти не могут. А разбойник не рожден свыше от Духа и духом не стал, то в рай для душных.
    Должно вам родиться свыше, чтобы войти в Царствие Небесное...

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Дух сказал, что тот антихрист будет ссылаться на Писание и спекулировать им, что бы ввести в заблуждение других, но это не поможет ему, только себя он введёт в заблуждение. Дух сказал, что Иисус воплотился при Своём рождении, и именно Его, рождённого Марией от Духа Святого следует исповедовать.
    Друг, твой дух был испытан и не от Бога он, а дух заблуждения.
    Не может дух заблуждения исповедовать Иисуса Христа пришедшего во плоти. Так как не от Бога он рожден.

  9. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,568
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Так Дух плоти и костей не имеет. А чтобы Ему сойти в мир, то Ему нужна плоть, в которой Он будет обитать как в доме Своем. Так же и назван храмом Его.

    А Христос - как Сын в доме Его; дом же Его - мы,...
    Вы же читали Евангелие от Иоанна: и Слово стало плотью. Апостол Иоанн исповедует Христа, пришедшего в его, Иоанна плоти , или же в Своей, Иисуса Христа плоти?

  10. #9
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,262
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Вы же читали Евангелие от Иоанна: и Слово стало плотью. Апостол Иоанн исповедует Христа, пришедшего в его, Иоанна плоти , или же в Своей, Иисуса Христа плоти?
    Мы говорим о Духе Его, друг, а не о плоти Его. Бог посылает Духа Сына Своего.

    [Гал.4:6] А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: 'Авва, Отче!'

    А Дух плоти и костей не имеет. То как же Он мог с костями и плотью быть внутри Своих учеников?

    [Ин.14:20] В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.

  11. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,568
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Мы говорим о Духе Его, друг, а не о плоти Его. Бог посылает Духа Сына Своего.

    [Гал.4:6] А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: 'Авва, Отче!'

    А Дух плоти и костей не имеет. То как же Он мог с костями и плотью быть внутри Своих учеников?

    [Ин.14:20] В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
    Товарищ дорогой, а почему же Вы не говорите о плоти Его? Не упушение ли это? Вы ссылаетесь на слова апостола Иоанна:

    [1 Ин.4:2] Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
    [1 Ин.4:3] а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста...

    Сылаетесь на эти слова ап. Иоанна, а он здесь разве не говорит о плоти Его? А о чей тогда плоти говорит ап. Иоанн? Мы ведь знаем что исповедовал апостол: "и Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины, и мы видели славу Его" - это он говорит о Христе Иисусе, пришедшем в плоти Иисуса. Согласны?

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Эрик за это полезное сообщение::


  13. #11
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,262
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Товарищ дорогой, а почему же Вы не говорите о плоти Его? Не упушение ли это? Вы ссылаетесь на слова апостола Иоанна:

    [1 Ин.4:2] Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
    [1 Ин.4:3] а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста...

    Сылаетесь на эти слова ап. Иоанна, а он здесь разве не говорит о плоти Его? А о чей тогда плоти говорит ап. Иоанн? Мы ведь знаем что исповедовал апостол: "и Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины, и мы видели славу Его" - это он говорит о Христе Иисусе, пришедшем в плоти Иисуса. Согласны?
    Разве Иоанн говорит о плоти Его? Он говорит о духе от Бога и не от Бога, который имеет человек. Чтобы испытав дух в человеке, можно было узнать каким духом водится и говорит человек. Верить этому духу или не верить. Внимательно надо читать о чем написал Иоанн.

    [1 Ин.4:1] Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.

  14. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,568
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Разве Иоанн говорит о плоти Его? Он говорит о духе от Бога и не от Бога, который имеет человек. Чтобы испытав дух в человеке, можно было узнать каким духом водится и говорит человек. Верить этому духу или не верить. Внимательно надо читать о чем написал Иоанн.

    [1 Ин.4:1] Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
    Ну дорогой товарищ, Вы хорошо предлагаете - внимательно надо читать. Вот и давайте и я и Вы будем внимательно читать. Когда я внимательно читаю, что Вы пишете, и сравниваю с тем, что пишет Иоанн, то нахожу у Вас смысловую дидактическую вставку, на которой Вы настаиваете:

    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Чада Божии воздают славу Богу, Который им послал Сына Своего Христа, Которого они исповедуют перед людьми пришедшего в их плоти
    А у ап. Иоанна нету этого местоимения их, Вы же сами цитируете:

    [1 Ин.4:2] Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
    [1 Ин.4:3] а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста...

    Нет тут вставки "их", а у Вас она почему появляется? Не сказано "пришедшего в их плоти" а сказано "пришедшего во плоти". Вы делаете вставку местоимения "их", но оно сильно меняет смысл, ап. Иоанн-то этого "их" не говорил, и смыслу такому не учил. Тем самым под видом маленького шажка для одного человека, предлагаете сделать огромный скачок для всего человечества. Но только скачок этот - в сторону от того, чему учит апостол. Вот будьте добры, скажите пожалуйста, а то я в третий раз спрашиваю а ответа все нет. Как Вы считаете, сам ап. Иоанн, который написал про "Слово стало плотью, и обитало с нами, и мы видели славу Его" - он исповедует Христа пришедшего в плоти Иисуса, или же в плоти самого Иоанна?

    (Кстати, в Елизаветинском переводе звучит чуть иначе и ближе к подстрочнику: "всяк дух, иже исповедует Иисуса Христа во Плоти пришедша", "всяк дух, иже не исповедует Иисуса Христа во Плоти пришедша". Всякий, который исповедует Иисуса - кем? - Христом во плоти пришедщим. Во плоти Иисуса пришел Христос во плоти.)

  15. #13
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,262
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Ну дорогой товарищ, Вы хорошо предлагаете - внимательно надо читать. Вот и давайте и я и Вы будем внимательно читать. Когда я внимательно читаю, что Вы пишете, и сравниваю с тем, что пишет Иоанн, то нахожу у Вас смысловую дидактическую вставку, на которой Вы настаиваете:



    А у ап. Иоанна нету этого местоимения их, Вы же сами цитируете:

    [1 Ин.4:2] Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
    [1 Ин.4:3] а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста...

    Нет тут вставки "их", а у Вас она почему появляется? Не сказано "пришедшего в их плоти" а сказано "пришедшего во плоти". Вы делаете вставку местоимения "их", но оно сильно меняет смысл, ап. Иоанн-то этого "их" не говорил, и смыслу такому не учил. Тем самым под видом маленького шажка для одного человека, предлагаете сделать огромный скачок для всего человечества. Но только скачок этот - в сторону от того, чему учит апостол. Вот будьте добры, скажите пожалуйста, а то я в третий раз спрашиваю а ответа все нет. Как Вы считаете, сам ап. Иоанн, который написал про "Слово стало плотью, и обитало с нами, и мы видели славу Его" - он исповедует Христа пришедшего в плоти Иисуса, или же в плоти самого Иоанна?

    (Кстати, в Елизаветинском переводе звучит чуть иначе и ближе к подстрочнику: "всяк дух, иже исповедует Иисуса Христа во Плоти пришедша", "всяк дух, иже не исповедует Иисуса Христа во Плоти пришедша". Всякий, который исповедует Иисуса - кем? - Христом во плоти пришедщим. Во плоти Иисуса пришел Христос во плоти.)
    Друг, как ты всё не поймешь. Иоанн написал о распознавании духов, как различать духов от Бога ли они или не от Бога, которым водится и говорит человек. Дух же, плоти и костей не имеет. И Дух входит внутрь человека, вселяется в него. Где человек является Его домом и Его храмом. И тот, в кого вселился Господь, то такой исповедует Его пришедшего во плоти, так как Дух вселился в его плоть. И Слово стало плотию. А Слово описано в Писании как Сын Божий Иисус Христос.

    Ибо вы храм Бога живого, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®