Вид для печати
Я же говорю- хождение по кругу. Я вам кучу переводов приведу где написано "бедствие, горе или...". И дело тут не в греческом или русском, а в контексте сказанного. Я же вам Даниила приводил, там всё написано, как Господь навёл на Иерусалим бедствие великое.Цитата:
Сообщение от Доккуш
Как я и сказал всегда дело в контексте. Если вы не способны видеть общее у пророков я вам помочь не смогу. Такая же песня и с переводами. Если переводчик тупо подходящее слово по смыслу ищет, а не исследует всё писание- он ошибётся сто процентов.Цитата:
Сообщение от Доккуш
Опять у вас беды, а не зло.Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
Ну давайте тогда так попробуем-
42 Ибо так говорит Господь: как Я навёл на народ сей всё это великое зло, так наведу на них всё благо, какое Я изрёк о них.
Иеремия 32 глава — Библия: https://bible.by/syn/24/32/
Переведите.
И опишите, если вы увидите в вашем переводе слово- зло.
Так я и не вижу там слово "зло". Это вам оно везде мерещиться. Я же говорю- бедствие у пророков.Цитата:
Сообщение от Доккуш
То есть, у вас, Бог не повелевает сатаной.Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
- - - - - Добавлено - - - - -
Странно.Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
яндекс и гугл переводчики видят. А вы не видите-
כִּי־כֹה אָמַר יְהוָה, כַּאֲשֶׁר הֵבֵאתִי אֶל־הָעָם הַזֶּה, אֵת כָּל־הָרָעָה הַגְּדוֹלָה הַזֹּאת; כֵּן אָנֹכִי מֵבִיא עֲלֵיהֶם אֶת־כָּל־הַטּוֹבָה, אֲשֶׁר אָנֹכִי דֹּבֵר עֲלֵיהֶם׃ (Иер.32:42)
Ибо так сказал Господь, когда Я навлек на этот народ все это великое зло; Да, Я наведу на них все хорошее, что Я говорил о них (Иер. 32:42).
Что значит по вашему повелевать? По моему это как если бы сатана был бы у Него на службе. А так как сатана делает противное Богу, то это другое. Сатана лишь не может без дозволения Бога вредить, а вредит он так как ему заблагорассудится.Цитата:
Сообщение от Доккуш
Если сатана не управляем Богом, то почему вы считаете, что он не может без дозволения Бога - вредить?Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
Я же вам написал, что без дозволения Свыше Он не может навредить человеку, а как он будет вредить или какое зло он сотворит его личное дело. Главное не выйти за рамки дозволенного. Одно взаимоисключает другое?Цитата:
Сообщение от Доккуш
Вы же говорите "управляем"- нет не управляем. Просто Бог говорит- можно или нельзя. Вот и всё.
То есть, Бог управляет сатаной по средством - что можно делать, а что нельзя.Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
То есть, навредить человеку или нет - решает Бог.
Так?
Нет. Вы опять всё поняли неверно. У меня складывается впечатление, что вы невнимательно читаете. Я же вам написал НЕ что конкретно можно (а иначе он бы был соучастником зла, а то и творцом зла), а что КОНКРЕТНО нельзя если дозволение на вред получено. И решает навредить как раз сатана, а Бог даёт или не даёт своё дозволение. По каким причинам Он это делает-другой вопрос.Цитата:
Сообщение от Доккуш
Да я вообще считаю, что вы не верно мыслите. У вас мысль скачет с одной на другую.Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
Ну если мы возьмём, что Бог творец тьмы,Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
то мы же не скажем, что Он соучастник тьмы.
Ибо в Нём нет никакой тьмы.
Бог не человек. То что вам не возможно, возможно Ему.
Вы выпутываетесь, а Ему это без надобности.
Вы не успеваете за мной?Цитата:
Сообщение от Доккуш
Послушайте, нельзя вот так сказать "тьма", "творец" или "зло" и распространить значение сих слов на всё и вся. К примеру в буквально тьма это когда темно, а вот тьма внутри это иное- так? Вот поэтому следует уточнять, что именно вы имеете в виду. Я вас могу так закидать вопросами хитрыми, что вы если станете на них отвечать сами запутаетесь в своих ответах. Возможно вы бы хотели запутать меня, только у вас ничего не получиться по одной причине- у меня уже всё осмысленно- абсолютно всё и на всё есть готовые ответы. Прежде проверенные и перепроверенные.Цитата:
Сообщение от Доккуш
Это так. Вот поэтому я вам и говорю, что всё что от Бога не подпадает под категорию "зло". А вот если бы тоже самое действие исходило от сатаны или от злого сердца, тогда зло.Цитата:
Сообщение от Доккуш
Нет. В смысле того, что нет устойчивости.Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
- - - - - Добавлено - - - - -
Да вы прямо готовый:).Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
Мне аж смешно.
В смысле весело.
А вы полностью понимаете Бога, познали Ум Господень и всё вам открыто?Цитата:
Сообщение от Доккуш
- - - - - Добавлено - - - - -
Ну. знаете я в своих умственных способностях не сомневаюсь. А если смешно давайте проверим ваши.Цитата:
Сообщение от Доккуш
На сколько вы готовы ответить вопросов и не споткнуться? На мой взгляд вы вряд ли преодолеете первый пролёт в десять ступеней. Но, разве, что ползком ко второму доберётесь. Но на этаж так и не подымитесь.:)
Знаете почему я так думаю? Потому, что у вас Бог творец зла или правильнее сказать ваш бог...
Ну слушайте...Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
вы же читали -
12 И сказал Господь сатане: вот, всё, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошёл сатана от лица Господня.
Иов 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/18/1/
И отошёл сатана
Сатана не подпадает под категорию "зло"?
- - - - - Добавлено - - - - -
Меня изумляет ваш оптимизм.:)Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
Я не понял вопроса. Сатана творец зла, всё, что он делает есть зло. Вы спросили сам по себе сатана является злом или нет?Цитата:
Сообщение от Доккуш
Я вас просто ненавязчиво так простимулировал.:)Цитата:
Сообщение от Доккуш
Делает.Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
Отходит, значит делает
Зло отходит от Бога.
На что меня стимулировать то?Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
Вот вам прям не терпится Бога сделать ответственным за зло, которое причиняет сатана. Ну, представьте отошёл сатана от Бога и пошёл сеять ложь в массы. Что получается?Цитата:
Сообщение от Доккуш
Вы осторожнее, ведь Бог не только читает, что мы тут пишем, но и видит сердечный посыл ваш и мой. У вас он достаточно чист? Мой чист и хоть Бог в моих оправданиях не нуждается я всё же делаю Богоугодное дело, а вы уверены, что стоит так упорствовать в этом вопросе?
- - - - - Добавлено - - - - -
Вы были ребёнком? Играли в игры? С чего начинаются все игры помните?Цитата:
Сообщение от Доккуш
Я же говорил - при данном раскладе один идёт в Царство Бога, а другой в озеро огненное.Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
Мне интересно.Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
- - - - - Добавлено - - - - -
Вы стимулируете, что бы я с вами поиграл?Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
Чего только внутри нас нет.Цитата:
Сообщение от Доккуш
- - - - - Добавлено - - - - -
Не, не то. Ещё варианты есть?Цитата:
Сообщение от Доккуш
Вот мне интересно - вы всякое зло принимаете?Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
Или же вообще зло не принимаете?
В моей жизни больше нет такого понятия. Это жизнь и чтобы в ней не случилось так надо. Более важно даже не то, что случилось считаю, а то как я отреагировал. Ведь земная жизнь по сравнению с вечностью мгновение, Однако это самое мгновение, как прожито очень важно для вечности.Цитата:
Сообщение от Доккуш
Ну тогдаЦитата:
Сообщение от Сергей Иванович
Скажите -Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
то есть, за предательство Христа - предатели попадают в Царство Бога, ибо, по вашему, тем самым исполняют Волю Отца Небесного?Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
Вот вы интересный человек. Пытаясь наделить иным смыслом сказанное мной вы свои личные фантазии пытаетесь выдать за что то реально существующее. Ну, где я такое утверждал? Или может утверждал обратное?)Цитата:
Сообщение от Доккуш
В ЦБ попадают ИЗБРАННЫЕ Богом. Критерий отбора вам известен? Или не знаете?
Да.Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
Исполняющие Волю Отца Небесного.
Вот мы с вами и подошли к сути. Осталось озвучить Волю Отца Небесного исполнение которой откроет вам врата в Царство Божие, которое в вас есть. О чём конкретно речь? ПЕРЕРОДИТЬСЯ. Переродились, исполнили? Ну, если так, то вскоре из двух Господь соделает вас одним новым человеком в Самом Себе. Кто эти двое знаете? Внешний и внутренний. А если не сделает внешний не даст войти.Цитата:
Сообщение от Доккуш
Кстати, а вы верите в возможность реально войти в ЦБ, которое внутри вас есть при этой жизни? Без шуток, не в переносном смысле, а РЕАЛЬНО вы верите в это? Вы верите, что узкие врата, вход, заветная дверь (Христос) в ЦБ находится в вас?Цитата:
Сообщение от Доккуш
- - - - - Добавлено - - - - -
"Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется"...
Ну ... я не считаю, что Воля Отца есть в том, что бы предавать Христа.Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
Я считаю, что нет Воли Его в этом.
- - - - - Добавлено - - - - -
Евангелие от ФомыЦитата:
Сообщение от Сергей Иванович
1. Иисус сказал: Пусть тот, кто ищет, не перестает искать до тех пор, пока не найдет, и, когда он найдет, он будет потрясен, и, если он потрясен, он будет удивлен, и он будет царствовать над всем.2. Иисус сказал: Если те, которые ведут вас, говорят вам: Смотрите, царствие в небе! - тогда птицы небесные опередят вас. Если они говорят вам, что оно - в море, тогда рыбы опередят вас. Но царствие внутри вас и вне вас.
Я считаю, что Царство внутри меня и вне меня.
Вы можете считать как вам угодно, но пока не отыщите в себе ЦБ и не узнаете Правду Его так и будете гадать как большинство внешних в этом мире.Цитата:
Сообщение от Доккуш
Да хоть от Филиппа. Дверь внутри. Можете искать где угодно в мире сём и не найдёте. потому, что только рождённый от Бога может войти Туда ибо оно внутри вас есть.Цитата:
Сообщение от Доккуш
- - - - - Добавлено - - - - -
Так и есть. оно внутри вас и дверь внутри вас, но внешний туда попасть не может, потому вне вас.Цитата:
Сообщение от Доккуш
Послушайте даже если оно внутри и во вне, то не войдя в Него когда оно под носом было, то с чего вы взяли, что попадёте Туда ослушавшись Христа "прежде ищите..." и указав пальцем где- " в вас есть".
Неужели это так трудно для вас самому увидеть в Писании? Просто хочу понять, вы никогда не думали, что такое возможно при жизни и приняли слова Христа не буквально, а в переносном смысле?
А разве я гадал?Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
Я прямо говорю - нет Воли Отца в этом.
Исполняющий Волю Отца - пребывает вовек.Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
Тогда прокомментируйте этот отрывок-Цитата:
Сообщение от Доккуш
12 И скажу им: если угодно вам, то дайте Мне плату Мою; если же нет, — не давайте; и они отвесят в уплату Мне тридцать сребреников.
13 И сказал мне Господь: брось их в церковное хранилище, — высокая цена, в какую они оценили Меня! И взял Я тридцать сребреников и бросил их в дом Господень для горшечника.
3 Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осуждён, и, раскаявшись, возвратил тридцать сребреников первосвященникам и старейшинам,
4 говоря: согрешил я, предав кровь невинную. Они же сказали ему: что нам до того? смотри сам.
5 И, бросив сребреники в храме, он вышел, пошёл и удавился.
6 Первосвященники, взяв сребреники, сказали: непозволительно положить их в сокровищницу церковную, потому что это цена крови.
7 Сделав же совещание, купили на них землю горшечника, для погребения странников;
8 посему и называется земля та «землёю крови» до сего дня.
9 Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит: «и взяли тридцать сребреников, цену Оценённого, Которого оценили сыны Израиля,
10 и дали их за землю горшечника, как сказал мне Господь».
Вы не можете понять, что это выкуп уплаченный за душу?
- - - - - Добавлено - - - - -
Хотите я вам решу задачу, которую вы пока решить не в силах? И докажу писанием, что если вы при жизни не войдёте в ЦБ внутри вас то после оной вы туда не попадёте?Цитата:
Сообщение от Доккуш
Те кто не услышали Христа и не нашли и не узнали Правду и Волю не исполнили. Они ничего не понимают ибо внешним всё в притчах.
Вот смотрите- вы явно не дурак и голова у вас рабочая. Однако при своих не малых умственных способностях вы в упор не видите духовное. Знаете сколько таких как вы? А знаете почему достаточно умные люди не способны увидеть простые вещи, то что перед их носом?
Какая разница.Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
Я говорю - нет Его Воли в том.
- - - - - Добавлено - - - - -
Да.Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
Вот есть у меня задача такая.
Думаю - какую Церковь завтра посетить.
А как же вот это- И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее.Цитата:
Сообщение от Доккуш
Разве не Сам Иисус послал Иуду или сатану (пока не ясно) по назначению? То есть послал против Воли Отца?
Вы один из них?Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович