Сообщение от
Тимофей-64
1. Опять анахронизм. В Маккавейских книгах не про 70-й год.
Опять путаетесь, потому что не читали Иосифа.
Во время триумфального шествия Веспасиана по Галилее лишь два города оказали сопротивление римлянам: Йодафат и Гамла. Сепфорис (столица Галилеи) и Тибериада сдались сразу и не подверглись разрушениям или выселениям. Кроме этих двух крепостиц, никто в Галилее войну не поддержал.
А в Иерусалиме собрались именно зелоты-террористы и примкнувшие к ним. За два года передышки все нормальные люди Иудею покинули. Не только же верующие в Иисуса.
Так что не черните иудейский народ до такой уж степени.
2. Я давал Вам ссылки, Вы читать их не хотите. Повторяю по пунктам, мне не лень. Надеюсь, что нас другие посмотрят. Вам-то бесполезно, об стенку горох.
- подать кесарю,
-любите врагов ваших и тут же разъяснение про несение поклажи РИМСКОГО ВОИНА на два поприща.
- исцеление слуги центуриона, который кстати "построил нам синагогу",
- прямой призыв НЕ ПОДДЕРЖИВАТЬ лжехристов (Мф. 24, 24 и пар.), двумя из которых как раз были Симон и Иоанн, вожди террористов,
- принятие мытарей в дети Авраама, тех самых мытарей, которых ненавидели зелоты, как агентов Рима.
- После насыщения пятью хлебами Иисус отказывается принять провозглашение царем, т.е. бунтовщиков во главе повстанцев, - за что и получает отвержение народом. Ин. гл. 6.
3. И Вы не смогли, конечно, показать, как бы Иисус мог ее одобрить. естественно.
Мое сравнение с временами Маккавеев тоже постарались заболтать. Потому что в глаза бьёт решительный КОНТРАСТ между гонением Антиоха и римской веротерпимостью.
Повторяю: Иисус НЕ ОДОБРЯЕТ борьбу против Рима именно потому, что она НЕСПРАВЕДЛИВА. А подробности, сколько вложили римляне в страну, как ее отстроили, это подробно описывают еврейские авторы: Иосиф и затем А. Эдершейм, опирающийся не только на Иосифа. Вы их презираете, читать не желаете, клевещете на Иосифа, постоянно обнаруживаете свое незнакомство с его текстом, как и общее историческое невежество.
4. Лучше б не писали. Лучше бы выглядели.
5.Период римских гонений на христиан наступил примерно одновременно с Иудейской войной, а в основном позже, но точно не раньше. И в общем-то, это было по недоразумению. Поясню.
Тот факт, что Иисус не ратует за борьбу против Рима и осуждает эту борьбу, Пилат понял сразу же. Поэтому-то и старался его спасти от казни. Римляне имели на всю Иудею очень мало воинских сил, легиона точно бы не набралось (место дислокации легионов по номерам на то время известно). Где-то пара отдельных когорт - это максимум (1-2 тысячи человек на миллион местного населения). Поэтому лояльные Риму иудеи были ценны для римской власти.
Веротерпимость Рима к местным религиям была почти безграничной, полная свобода разных культов, кроме только прямо антигосударственных. Вот в них потом и назначили христиан за нежелание приносить жертвы гению императора. Христианские апологеты 2 века исписали кучу папируса, доказывая, что такое поведение не является антигосударственной деятельностью. Если они это писали (а Вы, конечно, этого тоже не читали), то потому, что НАДЕЯЛИСЬ достучаться и снять это самое недоразумение.
Христиане стремились сохранить и первую заповедь, и мирное сосуществование. Это совершенно не предполагало идольских жертв на каждом шагу. К сожалению, периодически встречались случаи вандализма со стороны христиан в отношении языческих храмов, что подливало масла в огонь.
6. Иоанн Креститель обличил конкретное деяние. Не римского чиновника, и не царя, а тетрарха Галилеи, исповедующего себя иудеем, но нагло поправшего закон в отношении брака.
Воинам, приходившим к нему, а также мытарям, Иоанн ставил условием воздержание от коррупции и не более того. Ни одного мытаря, как мы видим, он не отлучил за сам ФАКТ СОДЕЙСТВИЯ так наз. "оккупантам".
Спасибо, кстати, что его вспомнили.
7. Выделенные строчки относятся не к Римлянам, а к иудейским зелотам. У римлян были МИНИМАЛЬНО ВОЗМОЖНЫЕ требования к лояльности. Ни к чему не обязывающие СИМВОЛЫ: жертвы за императора, клятва именем императора, что-то очень простое. Но христианами все такие знаки воспринимались тогда, как идольская жертва. И началось это, по суи, во втором веке.
Кстати, такой щепетильности в отношении жертв мы не видим у Коринфских учеников Павла, как и в других городах. Павел не был столь внимателен к этому т.н. "осквернению". И гонений, соответственно, от римской власти не имел нигде, а иногда ПРЯМО ПРИБЕГАЛ к судебной защите, понимая, что своему гражданину Рим - помощник.
Кстати, ни Веспасиан, ни Тит гонителями христиан не были.
