Цитата:
Сообщение от
captain
А где вы видите описание учеников других апостолов?
В Библии нет описания непонятных языков учеников других Апостолов, кроме Павловых. И чего не написано, то и не надо выдумывать и прибавлять к Писанию.
Цитата:
Вижу. Понимаю. Но к чему вы все это приводите?
Это я привожу к тому, что речь Ап. Павла очень эмоциональна и содержит не однозначные высказывания, которых нам следует избегать в изучении точных физико-математических наук нетерпящих неоднозначности. Поскольку в наше время, духовный дар трезвого ума гораздо важнее зажигательной эмоциональности Ап. Павла.
Цитата:
А под Церковью вы имеете ввиду Православную церковь?
Совершенно верно.
Цитата:
Если так, то это вполне объяснимо - человеку показывают то, что естественно не покажут в самом Православии (заблуждения, языческие источники учения и т.п.)
При чем тут языческие источники, когда наша Церковь имеет традицию Апостолов Иудеев ?
Цитата:
Вы сами частенько прибегаете к слову "таинство", это также мистическое действие.
Нет не мистическое, а это Святая тайна брака Христа и Церкви.
Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.(Еф 5:32)
Цитата:
Мою правоту в том, что и молитва одного человека может многое сделать?
Нет не может. Поскольку Илия пророк не просто человек, а пророк Божий, имеющий соответствующий дар Духа.
Цитата:
Если вы готовы это признать, только если это подтвердит врач-психиатр, то я не знаю, о чем мы тут с вами общаемся. :xa-xa:
Нет, я не признаю Вашу духовность, даже если врач-психиатр мне скажет, что Вы Илия пророк.
Цитата:
Первое, Илию я привел как лишь выдающийся пример (чтобы вы сразу увидели, что вы не правы, увы для вас это был не аргумент).
Не аргумент, поскольку нет сейчас пророков, затворяющих небо как Илия пророк (Отк 11.6).
Цитата:
Второе, я могу привести примеры и попроще, где может люди и не просят о том, чтобы дождь перестал, но о чем-то молятся и получают ответы.
Вне Православной Церкви они получают лишь всеобщую благодать.
Цитата:
Я другое не понимаю, вы действительно считаете, что одиночная молитва бессильна, или у вас в принципе привычка спорить не важно о чем?
Я Вам уже писал, что одиночная молитва значительно слабее соборной.
Цитата:
Сам Иисус об этом учит:
Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
(Матф.6:6)
Он не имел ввиду зайти толпой.
Он же учил всех учеников, в том числе и предателей, чтобы не образовывали сообщества. А затем, после воскресения, являясь 40 дней научил верных Апостолов молиться соборно.
13. И, придя, взошли в горницу, где и пребывали, Петр и Иаков, Иоанн и Андрей, Филипп и Фома, Варфоломей и Матфей, Иаков Алфеев и Симон Зилот, и Иуда, брат Иакова.
14. Все они единодушно пребывали в молитве и молении с некоторыми женами и Мариею, Матерью Иисуса, и с братьями Его.(Деян 1:13,14)
Цитата:
А у нас беседа идет об обсуждении меня? Зачем вы переходите на мою личность?
Так Вы же конкретно себя называете человеком подобным Илие пророку.
Цитата:
Так Сын явил Бога не Моисею, а человечеству.
Написано 9. Потом взошел Моисей и Аарон, Надав и Авиуд
и семьдесят из старейшин Израилевых, и видели Бога Израилева; (Исх 24.10).
Цитата:
Там написано, что он видел образ Господа.
Вы что же запамятовали, что Моисей снимал с лица покрывало когда входил пред Лицо Господа ?
И говорил Господь с Моисеем лицом к лицу, как бы говорил кто с другом своим (Исх 33:11)
Цитата:
Разве Бог джин из лампы, чтобы Его вызывать?
А кто может истолковать Ваши иные языки ? Кто знает какие дерзкие, богохульные заклинания Вы там произносите ?
Цитата:
Хорошо, когда вы молитесь, почему вы не считаете, что ваша молитва "вызывает" дьявола?
Я же своими устами каноничным языком исповедую Господа Иисуса.
Цитата:
Не вижу. И какой?
Вы заразили свою жену языками и отвратили ее от Православия. Так или нет ?
Цитата:
Я спрашивал вас о том, какая польза от пророчеств.
В настоящее последнее время уже никакой пользы. Поскольку все умные люди и так уже видят сатанинскую агрессию англосаксов духовную в виде американских сект и физическую в виде военных действий против православных людей.
Цитата:
С чего вы так взяли?
Многое из того что говорил Иисус, относилось к иудеям, т.е. к людям Ветхого Завета.
Потому Он Сам и говорит "я послан ТОЛЬКО к погибшим овцам Израилевым".
Вот и нашу страну сейчас травят еще пристрастнее, чем древних Иудеев.
Цитата:
Павел также говорит о подобном: "если же и знали Христа по плоти (т.е. во время Его земной миссии как Иудея), то ныне уже не знаем.", а дальше добавляет
"Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое."
По учению Церкви, во Христе тот, кто реально воцерковлен.