Иерусалим ждёт Царственное прославление

[Miriam]

Полиция как раз таки и не при чём.

Полиция всегда не причём, как и спец.службы и террористов всегда убивают при совершении теракта.
А хотелось бы знать кто их спонсирует например.

Израильтяне выучили, что если брать террористов живыми, то их обменяют, после чего они продолжат своё кровавое занятие.

Ну так терорристов не надо менять.

Пропаганда - сильный довод. Я, например, признаю оба факта - и участие Сталина в создании Израиля и участие Сталина в плане депортации евреев. Пропаганда, как правило, усиливает одну сторону явления и ослабляет противоположную. Проверьте себя на влияние пропаганды.

Есть исторические факты - Сталин один из инициаторов создания государства Израиль.
Это факт,который имеет официальные доказательства.

А есть пропаганда - если бы Сталин пожил дольше,то выслал бы всех евреев из СССР.
И это не имеет никаких официальных доказательств,ни одного еврея при Сталине не выслали из СССР.
Но людям нравится слушать страшилки.

Ну, во-первых, потому, что евреи там жили ещё до нашествия арабов.
Древняя синагога Газы была построена в 508 году нашей эры в византийский период и была обнаружена в 1965 году.

Арабы там тоже жили вместе с евреями до завоеваний Магомета.
Читаем Библию,их называли измаильтянами.

Во-вторых, После Шестидневной войны 1967 года Израиль оказался хозяином новых территорий:

Понятное дело,для того и воевали.

Если используете название "Палестина", то пожалейте арабоязычных жителей, у которых отсутствует буква "П" в алфавите, и их попытки выговорить это слово вызывают приступ смеха.
Вывод - "Палестина" и арабы - это две большие разницы.

П или Б не очень большая разница,что тут смешного?.
В некоторых языках две эти буквы звучат одинаково - и не П и не Б.

История названия Палестины началась видимо с Геродота,который назвал земли «Сирия Палестинская», или «Палестина». Другие же пользовались общим названием «Сирия» или уточняющим «Келесирия».

Просто, подумайте как это сделать. Мой вариант - арабы - великий народ живут подальше от наследия Исаака.
Аравия например - есть такой топоним.

Конечно израильтянам хочется мира и покоя,но бесконечными войнами вряд ли это удастся достигнуть.
Вряд ли арабы теперь опять согласятся уступить свои земли прибывшим из Европы евреям.
Нужны какие-то тонкие и умные шаги чтобы настал мир в Израиле.
Молюсь за мир и у Вас.

[Владимир Корчагин]

что бы последних пророков стали слушать,должно что то случится- скажем очевидные ужасы начала конца.Иначе люди никаких пророков слушать не будут.Пока сыто и спокойно и хорошо,никто не слушает.Например когда война началась,многие заговорили о конце света и ринулись в церковь,в которую долго или вообще не ходили.Потом успокоились-ах это не конец?ну тогда я домой.. Так вот что бы пророков стали слушать-должно что то произойти очень серьезное. Третья мировая или там метеорит ..

-аминь, согласен, нужны потрясения, Великие потрясения.
Но для начала надо молить Отца, во имя Иисуса, чтобы Он прежде потряс и ввёл в ужас христиан, чтоб они наконец-то вознуждались в избавлении человечества от лукавого и от его державы смерти.
Ибо, увы, христиане (якобы Христа ежедневные послушники) засиделись в царстве дъявола, торжествующего над всем человечеством.
Рабам Христовым очень уютно и развлекательно в державе смерти, их ничто не печёт и их ничто не заботит, им хорошо под оккупацией лукавого,- они дружат с миром.
Поэтому:
-Отче, во имя Иисуса, помоги братьям и сёстрам, помоги всем нам подлинно созреть для Царства Твоего, от всего сердца и от всех потрохов своих во-истину вознуждавшись в избавлении человечества от лукавого и от державы смерти его.

[Михаил Малачи]

Я очень уверен в том, что современный Израиль -НЕ наследник Исаака! ...

И все эти усилия в этих "телодвижениях" "вдовы, получившей покровительство Судьи Неправедного" - они напрасны ... Ибо ГРЯДЁТ реальный Искупитель Израиля:

"16.говорит -слышащий Слова Божии, имеющий ведение от Всевышнего, который видит видения Всемогущего... :
17.Вижу Его, но ныне -еще нет; зрю Его, но не близко: Восходит Звезда -от Иакова и восстает жезл -от Израиля, и разит князей Моава и сокрушает всех сынов Сифовых.
18.Едом будет под владением, Сеир будет под владением врагов своих, а Израиль явит силу свою.
19.Происшедший от Иакова овладеет и погубит оставшееся от города...
23.И [увидев Ога,] произнес притчу свою, и сказал: горе, [горе,] кто уцелеет, когда наведет сие Бог!
24.придут корабли от Киттима, и смирят Ассура, и смирят Евера; но и им -Гибель!" (Числа,гл.24)

"Корабли Киттимские" -это о Римлянах-Орлах, которым оставлены евреи для плена (и Которые сделали для Евера это НЕтеократическое государство):

"Один возьмётся, а другой -оставится! -Где, Господи? - Там где Труп(там соберутся и Орлы)!"... "И будут уведены в плен во все народы, и Иерусалим будет попираем народами, доколе не окончатся Времена народов!" (И.Христос)

"1.Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак!...
2.-Не отверг Бог народа Своего...
25.Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей...-ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полнота(времени) народов;
26.и так -весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова!"

Есть с чем согласиться в ваших доводах. Однако, почему вы решили что Киттим это римляне? Если речь идёт о Хатти, то это вероятно те самые Халдеи. А Халдеи в настоящее время как бы перемешаны с иными народами. Так в Европе кельтов ассимилировали германцы пришедшие с Востока. А чистом виде они сохранились разве что в Ирландии, до которой у викингов и саксов руки не дотянулись. Ну и жители Британии тоже частично сохранили кельтский культурный код. В таком случае говоря о Киттим, я более склоняюсь к тому что речь идёт об англоязычных народах. Во Франции Иберы (Эвер) давно уже вытеснили кельтов, и само название Европа, известное ещё древним грекам, об этом говорит. Кроме Европы греки ещё знали об Асии, которую населяли многочисленные ираноязычные племена. Они и есть тот самый Ассур. Возможно я чего то не учёл. Прошу в таком случае простить.

Я так понял что вы берете информацию из комментариев Раши, который указывал что Киттим - это Римляне. Однако Сончино утверждает что это Греки. Мне доподлинно известно из истории что ни римляне ни греки не смогли усмирить Азию и Европу. У римлян были проблемы с Парфией. Что означает усмирение? Это означает полную покорность воле хозяина. И греки и римляне постоянно подвергались нападениям этого самого Ассура. И только в 20 веке мы наблюдаем относительное умиротворение бывших кочевых народов. Все они подчинены международным соглашениям в рамках ООН, штаб которой находится в Вашингтоне. И вот кому действительно нужен флот для войны, так это американцам и британцам.

[мипо]

почему вы решили что Киттим это римляне?

Киттии:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...82%D0%B8%D0%BC

[Михаил Малачи]

Киттии:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...82%D0%B8%D0%BC

Спасибо за ссылку. Обязательно почитаю.

[Двора]

А есть пропаганда - если бы Сталин пожил дольше,то выслал бы всех евреев из СССР.
И это не имеет никаких официальных доказательств,ни одного еврея при Сталине не выслали из СССР.
Но людям нравится слушать страшилки.

Это не страшилки по заявкам, так было, а что было: было организовано обращение деятелей искусства с просьбой выселить евреев

По инициативе властей было организовано письмо представителей еврейской общественности И. Сталину («Письмо в редакцию»), в котором с возмущением констатировалось, что многие евреи заражены буржуазным духом, а арестованные врачи назывались «извергами рода человеческого» и для них «авторы» требовали самой суровой казни, но во избежание «справедливого гнева русского народа» просили И. Сталина защитить евреев высылкой их под охраной в отдаленные районы страны.

Все было готово к отправке, но

. Готовящаяся расправа над евреями СССР была сорвана благодаря смерти И. Сталина.

Потому это не вымыслы и не пропаганда, это действительность.

[Diogen]

Полиция всегда не причём, как и спец.службы и террористов всегда убивают при совершении теракта.
А хотелось бы знать кто их спонсирует например.

Не секрет. ХАМАС взял на себя ответственность. Логика ХАМАС - ООН ведь уже кормит население Газы? Тогда все пожертвования (допустим из Катара) можно направить на вооружение и строительство тоннелей.

Ну так терорристов не надо менять.

Класс! А чем можно заинтересовать других террористов, чтобы они сели за стол переговоров? Они ж ради того, чтобы вытащить "своих" и устроили захват заложников!
Кстати, Израиль предлагает 5 млн дол. за информацию о заложниках - мирные жители Газы не спешат сообщать.

Есть исторические факты - Сталин один из инициаторов создания государства Израиль.
Это факт,который имеет официальные доказательства.

А есть пропаганда - если бы Сталин пожил дольше,то выслал бы всех евреев из СССР....

Зачем же из СССР? Исходя из наработанного опыта других депортаций (например, чеченцев, ингушей, крымских татар в 1940-е годы) , речь могла идти о Восточной Сибири (Байкал, Чита, Бурятия) или районы БАМа возможно «спецпоселение» в Биробиджане (Еврейская автономная область).Эта версия часто связана с утверждением, что после «дела врачей» Сталин хотел организовать массовые погромы и «для защиты евреев от народного гнева» переселить их. Скорее всего, реальность была такой: готовился масштабный антисемитский процесс («дело врачей»), а дальнейшее развитие событий — до уровня депортации — зависело от воли Сталина, чьи планы остались незавершёнными из-за его смерти.

Арабы там тоже жили вместе с евреями до завоеваний Магомета.
Читаем Библию,их называли измаильтянами.

Упоминаются - да. Жили? - приведите ссылку. Скорее приходили пограбить.
..., и ходили по земле Израилевой, чтоб опустошать ее. (Суд.6:5)
(Ибо у [неприятелей] много было золотых серег, потому что они были Измаильтяне.) (Суд.8:24)

Понятное дело,для того и воевали.

Не-а. Евреи были готовы отдать всю завоёванную землю (кроме Иерусалима) в обмен на мир. Египет принял Синай и отказался от Газы. Сирия от переговоров отказалась - осваиваем Голаны. Иордания тоже отказалась от Западного берега - не из-за Израиля а из-за "палестинцев".

П или Б не очень большая разница,что тут смешного?.
В некоторых языках две эти буквы звучат одинаково - и не П и не Б.

А вы послушайте, прежде чем подсказывать. Там дале не "б".

Конечно израильтянам хочется мира и покоя,но бесконечными войнами вряд ли это удастся достигнуть.
Вряд ли арабы теперь опять согласятся уступить свои земли прибывшим из Европы евреям.
Нужны какие-то тонкие и умные шаги чтобы настал мир в Израиле.
Молюсь за мир и у Вас.

К сожалению, это, похоже, единственный способ выжить на Ближнем Востоке.
По библейскому сценарию, Соломон смог построить Храм только после военных походов Давида.

- - - - - Добавлено - - - - -

Я очень уверен в том, что современный Израиль -НЕ наследник Исаака! ...

И все эти усилия в этих "телодвижениях" "вдовы, получившей покровительство Судьи Неправедного" - они напрасны ... Ибо ГРЯДЁТ реальный Искупитель Израиля:

Искупитель грядёт. Но оснований для вашей уверенности не вижу. Попробуйте выразить свою мысль своими словами, без расчёта на то, что другие видят в приводимых местах Писания то же, что и вы.

[мипо]

Искупитель грядёт. Но оснований для вашей уверенности не вижу.

А основание -очень простое:

То, что сделано самостоятельно, без Участия Искупителя, -это самоволие. Самоволие -делается без Бога и НЕ одобряется Богом!
Спонсоры этого государства -Орлы... у которых в плену и находится Израиль... и от плена которых -освободит грядущий Искупитель.

[Diogen]

А основание -очень простое:

То, что сделано самостоятельно, без Участия Искупителя, -это самоволие. Самоволие -делается без Бога и НЕ одобряется Богом!
Спонсоры этого государства -Орлы... у которых в плену и находится Израиль... и от плена которых -освободит грядущий Искупитель.

Здесь речь идёт об империях:
И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,
(Дан.2:44)
Как это пророчество соединяется с вашей гипотезой?

[мипо]

Здесь речь идёт об империях:
И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,
(Дан.2:44)
Как это пророчество соединяется с вашей гипотезой?

Если говорить по книге Даниила, то разрушение всех царств произойдёт не ранее окончания "времени тяжкого, которого не бывало" и "восставания многих из спящих в прахе земли"... -Вот тогда и наступит "конец сим чудным происшествиям".

[Miriam]

Это не страшилки по заявкам, так было, а что было: было организовано обращение деятелей искусства с просьбой выселить евреев.

Мало ли кто что болтает.

Все было готово к отправке, но Потому это не вымыслы и не пропаганда, это действительность.

И куда их собирались отправлять?

Наверное в Израиль.....
Не смешите мои тапочки,при Сталине была только одна отправка,в ГУЛАГ и без всяких писем и просьб деятелей культуры..
Приезжал воронок и увозил без содействия деятелей культуры.
А тут ВСЁ БЫЛО ГОТОВО К ОТПРАВКЕ,.....самолеты уже были заправлены,поезда освобождены и отмыты.
Наверное в Израиль были готовы отправлять.

[Miriam]

Класс! А чем можно заинтересовать других террористов, чтобы они сели за стол переговоров?

Боюсь теперь уже ничем.
В Катар приехали переговорщики ХАМАСа,катарские дипломаты их обрабатывали,подкупали,готовили... а Израиль бомбанул по этим переговорщикам в чужой стране....собственно бомбанул по чужой стране.

Катар объявил о приостановке посредничества между Израилем и ХАМАСом.
Более того,Катар оставляет за собой право ответить на удары Израиля по Дохе, в результате которых погибли члены палестинской группировки ХАМАС.
Об этом заявил премьер-министр эмирата, шейх Мохаммед бин Абдулрахман бин Джассим Аль Тани, передает Al Jazeera.

Они ж ради того, чтобы вытащить "своих" и устроили захват заложников!
Кстати, Израиль предлагает 5 млн дол. за информацию о заложниках - мирные жители Газы не спешат сообщать.

Наверное не верят Израилю,что деньги получат если своих сдадут.

Эта версия часто связана с утверждением, что после «дела врачей» Сталин хотел организовать массовые погромы и «для защиты евреев от народного гнева» переселить их. Скорее всего, реальность была такой: готовился масштабный антисемитский процесс («дело врачей»), а дальнейшее развитие событий — до уровня депортации — зависело от воли Сталина, чьи планы остались незавершёнными из-за его смерти.

Выше я Вам уже написала,что в "деле врачей" было много людей других национальностей,даже конкретные фамилии привела,но Вы видимо не прочитали.

Знаете,мне кажется не стоит продолжать эту тему....не научная фантастика какая-то,точнее околополитическая болтовня на околоисторические темы.

..., и ходили по земле Израилевой, чтоб опустошать ее. (Суд.6:5)
(Ибо у [неприятелей] много было золотых серег, потому что они были Измаильтяне.) (Суд.8:24)

Ну так мир древний был такой.
Давиду даже было не суждено построить Храм,из-за того, что царь вёл множество войн и пролил много крови.
Так что право сильного не работает в духовном мире.

Да и Соломон после отца профукал царство гулянками,бабами,которых оплачивал за счет народа.
Вот с чем пришел народ к Ровоаму после смерти Соломона:

3 и послали за ним и призвали его. Тогда Иеровоам и всё собрание Израильтян пришли и говорили Ровоаму и сказали:
4 отец твой наложил на нас тяжкое иго, ты же облегчи нам жестокую работу отца твоего и тяжкое иго, которое он наложил на нас, и тогда мы будем служить тебе.

3-я Царств 12 глава

ПС
Историю надо не перевирать в своих сиюминутных целях, а изучать чтобы не гулять по граблям.

[Двора]

Мало ли кто что болтает.
И куда их собирались отправлять?

Наверное в Израиль.....
Не смешите мои тапочки,при Сталине была только одна отправка,в ГУЛАГ и без всяких писем и просьб деятелей культуры..
Приезжал воронок и увозил без содействия деятелей культуры.
А тут ВСЁ БЫЛО ГОТОВО К ОТПРАВКЕ,.....самолеты уже были заправлены,поезда освобождены и отмыты.
Наверное в Израиль были готовы отправлять.

Кто вам внушил, что христианские форумы место насмешек, издевок и высмеивания фундаментальных понятий и действий?
Да, были приготовлены эшелоны, а куда, мне понятно, туда же и так же как А.Кузнецова, ленинградское дело.
И, переубеждать не наше дело, как считаете с тем и живите, я реагирую на информацию и подтверджаю ее или обратное, слишком трагические действия: для всех.

[Miriam]

Кто вам внушил, что христианские форумы место насмешек, издевок и высмеивания фундаментальных понятий и действий?

А кто внушил,что христианские форумы для политических дискуссий?
Кстати я не издевалась и не высмеивала Ваши фундаментальные понятия о Сталинском антисемитизме.
Нет стоит так агрессивно нападать на меня,которая ратует за историческую правду.

НАПОМНЮ:
Сталин - спаситель массы евреев от Гитлера и инициатор создания государства Израиль.

Да, были приготовлены эшелоны, а куда, мне понятно, туда же и так же как А.Кузнецова, ленинградское дело.
И, переубеждать не наше дело, как считаете с тем и живите, я реагирую на информацию и подтверджаю ее или обратное, слишком трагические действия: для всех.

Меня переубедить очень просто: приведите конкретные факты кроме вашей слепой веры в чудовище Сталина.
Где стояли вагоны,где были приготовленные эшелоны,где был написан их маршрут и т.д.
Это не издевка,это просьба конкретики,фактологии в данном вопросе.

ПС
Кстати история не информация,которую преподносят как желают, а свершившиеся факты.

[Diogen]

Если говорить по книге Даниила, то разрушение всех царств произойдёт не ранее окончания "времени тяжкого, которого не бывало" и "восставания многих из спящих в прахе земли"... -Вот тогда и наступит "конец сим чудным происшествиям".

Согласен.
Отмечу, что создание царства (империи) которое нас интересует, произойдёт ДО разрушения, не зависимо от "времени тяжкого". Что скажете?

[Diogen]

Боюсь теперь уже ничем.
В Катар приехали переговорщики ХАМАСа,катарские дипломаты их обрабатывали,подкупали,готовили... а Израиль бомбанул по этим переговорщикам в чужой стране...

СМИ: ХАМАС готов вернуться к переговорамСаудовское издание Asharq Al-Awsat сообщает, что после атаки на лидеров ХАМАС в Катаре руководство группировки пришло к единому мнению о необходимости довести переговоры о прекращении огня в Газе до конца.
https://mignews.com/news/politic/smi-hamas-gotov-vernutsya-k-peregovoram.htmlВот и сюрприз вопреки нашей с вами логике. Восток - дело тонкое. Сильных уважают, а слабых добивают.
Похоже на разную оценку поступка в Шхеме: взгляд братьев Леи и Иакова. Иаков ошибся, а братьев назвали сыновьями Израиля - ещё до того, как Иаков получил это имя.

Выше я Вам уже написала,что в "деле врачей" .....

Знаете,мне кажется не стоит продолжать эту тему....не научная фантастика какая-то,точнее околополитическая болтовня на околоисторические темы.

Смотрите, в обсуждении арабо-израильского конфликта я могу признать и то, что "палестинцы" - добрые люди, и то, что они "отморозки". Всё зависит от точки зрения и контекста.
Того же отношения надеюсь получить и от вас в отношении Сталина. Но что-то пошло не так. Вам нравится повторять факты, поддерживающие его роль в создании Израиля и не нравится признавать факты его антисемитской стороны. Как мне относиться к двойным стандартам? Вынужден склоняться к тому, что и в других оценках ваше мнение окажется тенденциозным.

Ну так мир древний был такой.
Давиду даже было не суждено построить Храм,из-за того, что царь вёл множество войн и пролил много крови.
Так что право сильного не работает в духовном мире...
Историю надо не перевирать в своих сиюминутных целях, а изучать чтобы не гулять по граблям.

В таком случае нужно отметить, что мнение "не суждено" Библия озвучивает устами самого Давида, а не как-то более авторитетно.

Вспомнился такой урок. Приношение Исаака в жертву начинается словами:
И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама и сказал ему: Авраам! Он сказал: вот я. (Быт.22:1)
После каких происшествий?
После того, как Авраам заключил союз с тогдашними палестинцами. Есть связь.

[мипо]

Отмечу, что создание царства (империи) которое нас интересует, произойдёт ДО разрушения, не зависимо от "времени тяжкого". Что скажете?

Там сказано не о "создании", а об "утверждении" Царство Божиего.

Но само существование Его - оно "не от Мира сего"!

[Miriam]

СМИ: ХАМАС готов вернуться к переговорамСаудовское издание Asharq Al-Awsat сообщает, что после атаки на лидеров ХАМАС в Катаре руководство группировки пришло к единому мнению о необходимости довести переговоры о прекращении огня в Газе до конца.
https://mignews.com/news/politic/smi-hamas-gotov-vernutsya-k-peregovoram.htmlВот и сюрприз вопреки нашей с вами логике.

Дай Бог,чтобы переговоры начались,но со всех сторон разные новости.
Например:
Нетаньяху угрожает Катару новыми авиаударами.

https://t.me/sanya_florida/27668

Восток - дело тонкое. Сильных уважают, а слабых добивают.

Позиция силы это позиция Рима всегда была...Восток всегда переговаривался.
НО: при случае мстил неожиданно и жестоко....

Того же отношения надеюсь получить и от вас в отношении Сталина.

Ну что Вам Сталин?
У Вас нет ни одного доказательства антисемитизма Сталина кроме того,что он спасал евреев от Гитлера,за что Вы говорите от всей души спасибо.
Ни один еврей не пострадал в СССР по национальному признаку.

В СССР вообще была статья УК против антисемитизма.

Декрет СНК РСФСР от 25.07.1918 О борьбе с антисемитизмом и еврейскими погромами​

Уже угомонитесь,выключите телевизор и включите мозги......
Можно верить пропаганде,но не всегда,особенно если пропаганда не подтверждается фактами.

После того, как Авраам заключил союз с тогдашними палестинцами. Есть связь.

Ага...значит палестинцы жили там раньше евреев.

[Miriam]

В таком случае нужно отметить, что мнение "не суждено" Библия озвучивает устами самого Давида, а не как-то более авторитетно.

Надеюсь,что Давид не солгал сыну:

6. И призвал Соломона, сына своего, и завещал ему построить дом Господу, Богу Израилеву.
7. И сказал Давид Соломону: сын мой! у меня было на сердце построить дом во имя Господа, Бога моего,
8. но было ко мне слово Господне, и сказано: «ты пролил много крови и вел большие войны; ты не должен строить дома имени Моему, потому что пролил много крови на землю пред лицом Моим.
(Первая книга Паралипоменон 22:6-8)

[Diogen]

Там сказано не о "создании", а об "утверждении" Царство Божиего.

Но само существование Его - оно "не от Мира сего"!

Ладно, приведу цитату.
И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,
(Дан.2:44)
Как вы это себе представляете?