Выбор апостольского учения

[Странник]

Откуда Вы знаете?

Да, вроде, судя по форуму, вы весьма дружелюбны и терпимы к другим. Или на форуме вы одна, а в жизни другая?

Да я еще вроде и не такая уж и старая.

Долгих лет вам жизни и крепкого здоровья!

[Гостья]

Да, вроде, судя по форуму, вы весьма дружелюбны и терпимы к другим. Или на форуме вы одна, а в жизни другая?

Ну я стараюсь. Но в жизни все гораздо сложнее. Там бывает спонтанная реакция, те самые непроизвольные грехи, о которых и начался разговор.

Долгих лет вам жизни и крепкого здоровья!

Спасибо.

[Семён Семёныч]

Непроизвольный грех это когда во сне в бессознательном состоянии с феей обнимался от долгого воздержания, все остальные либо неведомые, либо произвольные, требующие воли и выбора человека.

[ВладимирМир]

[QUOTE=Гостья;220862]Ну я стараюсь. Но в жизни все гораздо сложнее. Там бывает спонтанная реакция, те самые непроизвольные грехи, о которых и начался разговор.

Сочувствую.

Ныне много "семей" подобно:

Там чудеса: там муж бродит,
Жена на ветвях сидит;
Там на неведомых дорожках
Следы невиданных страстей;
...

[Гостья]

Сочувствую.

Ныне много "семей" подобно:

Там чудеса: там муж бродит,
Жена на ветвях сидит;
Там на неведомых дорожках
Следы невиданных страстей;
...

А Вы уже абсолютно безгрешны? У Вас нет непроизвольных грехов никаких? Вы не грешите не мыслями, ни неделанием добра? Не раздражаетесь, не обижаетесь, не превозноситесь? Что то мне подсказывает, что вы лукавите.

[Анри]

библия будет использована во зло,что бы просто издиваться на основании библии.
(...)
библию вот так можно использовать реально для порабощения и издивательства и требовать повиновения на основании именно писания,

Да, Библия может быть использована как на добро, так и на зло - это смотря как Библию интерпретировать: по злому или по доброму.

«8.А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его»
(1 Тимофею 1:8)

Ведь и сатана тоже Библию цитировал в разговоре с Христом, пытаясь искушать Его.

А ключ к правильным, законным пониманиям Библии Христос указал в любви:

«35.И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря:

36.Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?

37.Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:

38.сия есть первая и наибольшая заповедь;

39.вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;

40.на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.»
(Матфей 22:35-40)
Тут нужно заметить, и любовь тоже можно различно интерпретировать: по доброму и по злому…

И на это Христос тоже дал пояснение:

«12.Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.»
(Матфей 7:12)

[Анри]

Но есть ведь и обетования у Бога и есть это важное слово :ЕСЛИ. Если ты вот это сделаешь и вот это выберешь,

то и Я отвечу.

Вот именно, слово «ЕСЛИ», а кто из людей про себя (на здравую голову) может сказать, что он делает так, как угодно Богу?
Человек может только надеяться, что сделал, может быть, угодное Богу, а решает-то это Бог.

И более того Господь говорит: ну вот в этом испытай Меня. От этого и надежней на земле и предсказуемо и радостно.Бог верен,а вот всякий человек как раз лжив. Но если он в единении с Иисусом,то там уже не лжив,а бодрствуя и молясь "хранит себя и лукавый не прикасается к нему"

Разумеется, что все идолы «надежней» и «предсказуемы» (ведь их же человек и делает сам себе, это же человеческие построения).

Именно, что «всякий человек лжив», и в своем мнении о «единении» с Иисусом, которое он, прежде времени, считает «состоявшимся», то есть, лживо (ибо прежде времени) считает себя якобы «не лживым».

И не обращает внимания на то, что прямо сказано:

«3.Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди; я и сам не сужу о себе.

4.Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь.

5.Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.»
(1 Коринфянам 4:3-5)

[ВладимирМир]

А Вы уже абсолютно безгрешны? У Вас нет непроизвольных грехов никаких? Вы не грешите не мыслями, ни неделанием добра? Не раздражаетесь, не обижаетесь, не превозноситесь? Что то мне подсказывает, что вы лукавите.

Пошутил, а вы в ...
"Мы провожаем паааааааааапу ...".

Подумал вот.

Благодарю Тебя Господи, что Даровал мне духовный путь, который меня радует!

Бесы со мной духовную войну ведут.
Гм., иногда и обхитрят черти, а кознееееееееееееей ... мама мия.

Скажу по секрету.
Умеет это сословие подгадить и нагадить, но вот беда для них и великое беснование - Господь и Святая Царица Небесная спасают, прощают, защищают, ...
Моей заслуги вовсе и нет.

[Аляска]

на Руси даже говорили женщины: жалею тебя. Это не та жалость,которая унизительна мол сегодня,а внутреннее сильно единение с душой этого человека, мне понравились такие мысли,записала себе:жалеем мы лишь тех, о ком сжимается сердце, тоскует душа и льются слёзы. Жалеть - в значении любви означает принимать боль человека, как свою собственную и никогда не доставлять ему страданий. Наверное, наши предки больше понимали в любви, и хоть простые люди не умели словами объяснить все, что творится в душе, но чувствовать были способны сильнее. Я тебя жалею, а потому никогда не причиню настоящей боли. Я просто не смогу, понимаешь?

Именно так , сострадание. Сострадать так, как мы сострадаем Христу, Который испытывал страшные мучения на кресте, как физические, так и духовные. Адские страдания покинутости Отцом.

Спасибо , что даете размышлять о Христе.

[TataPetrenko]

Вот именно, слово «ЕСЛИ», а кто из людей про себя (на здравую голову) может сказать, что он делает так, как угодно Богу?
Человек может только надеяться, что сделал, может быть, угодное Богу, а решает-то это Бог.



Разумеется, что все идолы «надежней» и «предсказуемы» (ведь их же человек и делает сам себе, это же человеческие построения).

Именно, что «всякий человек лжив», и в своем мнении о «единении» с Иисусом, которое он, прежде времени, считает «состоявшимся», то есть, лживо (ибо прежде времени) считает себя якобы «не лживым».

И не обращает внимания на то, что прямо сказано:

«3.Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди; я и сам не сужу о себе.

4.Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь.

5.Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.»
(1 Коринфянам 4:3-5)

Но и сказано: "ищите, что благоугодно Богу". Если бы это не нужно, а вот Бог как Сам положит....Ищите- это самому надо не торопиться в поступках ,а к Богу, все время выверяя: а вот это как Тебе, а вот это? У вас как-то и искать не надо, куда вывезет потом мой поступок:вот вроде и Богу понравилось, а вот Ему не понравилось.

[Анри]

Но и сказано: "ищите, что благоугодно Богу". Если бы это не нужно, а вот Бог как Сам положит....Ищите- это самому надо не торопиться в поступках ,а к Богу, все время выверяя: а вот это как Тебе, а вот это? У вас как-то и искать не надо, куда вывезет потом мой поступок:вот вроде и Богу понравилось, а вот Ему не понравилось.

Искать, разумеется, надо. И стремиться надо, ибо в этом любовь к Богу.

Не надо себя, прежде времени, считать "нашедшим", а предоставить об этом судить Богу.

[Полиграф]

Без обиды о том, что далее скажу.

Это ваше суждение - типичный пример высокоумия, которое обычно: домысливает, сомневается, опровергает, ...

Но вы тоже самое делаете в отношении того, что я пишу. Почему я не могу сомневаться в словах других людей, неужели лишь потому, что они монахи? Вы же сами сомневаетесь в словах иеромонаха, игумена Мещеринова и ничего? Никакого высокоумия за собой не замечаете...

- - - - - Добавлено - - - - -

Невозможно не прийти соблазнам- это предопределение.
Но горе тому, через кого - это выбор.

Странно, не находите? Действие предопределено, без исполнителя никакого спасения людям не будет, но при этом сам исполнитель проклят.

[Григорий Р]

Странно, не находите? Действие предопределено, без исполнителя никакого спасения людям не будет, но при этом сам исполнитель проклят.

Абсолютно не странно.
Если я решил разрубить мясо пополам, то я предопределил, что будет левая и правая часть.

[Полиграф]

Все же есть разница между предузнанием и предопределением.

В данном случае Бог предопределил спасти мир Через Иисуса Христа: "предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей" (Еф.1:5). А если так, то было и предопределено, каким образом это будет происходить. Тут без предателя никак нельзя было, кто-то должен был это сделать, по сути, стать началом спасения мира.

[TataPetrenko]

Искать, разумеется, надо. И стремиться надо, ибо в этом любовь к Богу.

Не надо себя, прежде времени, считать "нашедшим", а предоставить об этом судить Богу.

Но судить мои поступки надо сразу же Богу давать и оценивать, каждодневно выверяя:кто со мной?, иначе в какой-то долгосрочной перспективе можно услышать: Я не знаю тебя.

[Полиграф]

Рабы не могут, именно о этом я и говорил Вам.

Никто не может, Иисус освободил апостолов, но они все равно косячили. Как и все христиане, включая, конечно, вас и меня, сегодня косячат. Даже если вы в этом не признаетесь и самому себе. )

[ВладимирМир]

Но вы тоже самое делаете в отношении того, что я пишу. Почему я не могу сомневаться в словах других людей, неужели лишь потому, что они монахи? Вы же сами сомневаетесь в словах иеромонаха, игумена Мещеринова и ничего? Никакого высокоумия за собой не замечаете...

Сужу о "Жития Святых" так же, как Православие и честно говоря впервые от вас встретил мение, что в "жизни всё не так".
При этом всему о чём повествуется в "Жития Святых" верю.
В "Жития Святых" отсебятины нет.

- - - - - Добавлено - - - - -

Никто не может, Иисус освободил апостолов, но они все равно косячили. Как и все христиане, включая, конечно, вас и меня, сегодня косячат. Даже если вы в этом не признаетесь и самому себе. )

Очередной пост с критикой Святых.

[Полиграф]

Бывает скотоподобное влечение, оно и называется похотью, греховной страстью, у любви не так, всё сберегается для любимого, любимой, ничего не расточается.

Да все точно так же, пусть и сберегаете, терпите, но влечение точно такое же, как у всех - это физиология.
Уж, извините, но это странно - без всяких аргументом разделять одно и то же влечение. Я понимаю, что некоторые христиане до того уже наловчились излагать "правильные" вещи, что уже и физиологию, и природу готовы отрицать, но это не очень умно.

[TataPetrenko]

Да все точно так же, пусть и сберегаете, терпите, но влечение точно такое же, как у всех - это физиология.
Уж, извините, но это странно - без всяких аргументом разделять одно и то же влечение. Я понимаю, что некоторые христиане до того уже наловчились излагать "правильные" вещи, что уже и физиологию, и природу готовы отрицать, но это не очень умно.

Мы выше и говорили о химических процессах в организме, биологических и тестостероне и есть об этом у АЛана Майера, который просмотрел секс. влечения и с такой стороны - физиологии и приоткрылся, что поначалу проигрывал, потом с помощью Господа научился не расточаться на окружающих женщин, и теперь жена для него самый лучший человек. В поисковике есть:Алан Майер.Настоящий мужчина.

[Полиграф]

Однако пример из Луки 22:15 демонстрирует, что контекст определяет значение слова, и в некоторых случаях оно может нести положительный смысл.

Спасибо за подробную справку, но я говорю только об отношениях между мужем и женой, с чего этот разговор и начался. И странно видеть, как кто-то вдруг начал понимать мои слова о семье в отношении блуда или прелюбодеяния. Повторю: разговор начался об отношениях между супругами и я не виноват, что кто-то забыл об этом, а я помню.