Жить по духу

[captain]

Закон нужен для регулирования жизни на земле в среде людей, но закон к Богу не приводит как таковой, нужно общение о котором много написано, но начальная фаза приближения к Богу - это исполнение Его закона, то есть, хочешь получить диплом, то ходить-то на лекции нужно, а вот станешь ты специалистом или нет, от хождения на лекции не сильно зависит, так и в жизни, сначала нужно воспитать в себе этические нормы.

Интересный пример с получением диплома. Но вообще-то мы понимаем, что по правильному, получение диплома (как знак специалиста) не должно зависеть от "жопосидения" на лекциях, а как минимум должно указывать на знания, а то и на умение их применять.
Но в то же время мы понимаем, что сидение на лекциях можно спокойно заменить на личное изучение предмета и от него может быть даже больше результата, т.к. это будет означать, что человек приложил к этому свое сердце.

Но мне кажется, что не совсем корректно сравнение отношение с получением специальности. Бог ищет не "специалистов", а тех, кто хотел бы действовать вместе с Ним. А в этом случае, на первом месте стоит не "правильное" поведение, а доверие и желание действовать вместе.

Я не вижу Давида, как того, кто лучше всех старался исполнить закон, но я вижу его как того, кто больше старался понять сердце Отца.

С чего ты взял, что у закона нет милости? Ты похоже действительно не читал Танах! В законе данном Богом очень много милости к человеку! Перечислять и двух страниц не хватит, а это ты разве не читал?

И прошел Йеhова пред лицом его, и возгласил Йеhова: “Йеhова – Элоhим жалостливый и милосердный, долготерпеливый и великий в благодеянии и истине,
Сохраняющий милость для тысяч (родов), прощающий вину и преступление, и грех;

Под законом, ты сейчас что подразумевал? Можешь дать определение закону?

Зачем ты следуя глупцам противопоставляешь закон и благодать, разве одно с другим не может жить? У закона другая функция, ещё раз повторюсь, не накормить, а ограничить человека, что является необходимостью на начальной фазе его развития, если он её преодолевает и достигает более высокой, то про таких Павел сказал, что на таковых нет закона. Почему? Конечно не потому, что закон себя исчерпал, нет, но закон стал нормой поведения!

Наверно даже соглашусь. Но, тогда к тебе вопрос, где граница начальной фазы и более высокой?

Как ты легко разделил природу человека, то есть плоть отдельно, а сознание отдельно, а это как?

Иногда это стоит делать, как раз для отделения и понимания, что есть плоть, а есть дух, и не нужно это воспринимать как одно.

Сознание тоже может быть плотским.

Если взрослый, став "взрослым", так и не вырос,то что с него взять?

Доколе он дышит, есть надежда.

Тогда попрошу тебя как-то объяснить такой вопль пророка Исайи:

К чему Мне множество жертв ваших? – говорит Йеhова. – Пресыщен Я всесожжениями овнов и туком откормленного скота; и крови быков и овец и козлов не желаю Я. Когда вы приходите, чтобы предстоять Мне, кто просит вас топтать дворы Мои?

Не приносите больше пустого дара; воскурение – мерзость для Меня; собраний, которые вы собираете в начале нового месяца и в субботы, не терплю Я: беззакония с празднеством.

(Жертвы) ваши в начале нового месяца и празднества ваши ненавистны стали душе Моей, обузою они стали для Меня: устал Я терпеть их.

И когда вы протянете руки ваши, Я отвращу от вас очи Мои; и сколько бы вы ни молились, Я не слышу; руки ваши полны были крови.


Смотри, иудеи делают всё как предписано законом, а в ответ от Всевышнего что слышат? А я тебе скажу в чём тут дело! Нет проку от формального исполнения заповедей и Закона если нет живого общения, именно оно и нужно от нас нашему Творцу!

Я об этом в самом начале сообщения и говорил. В том-то и дело, что Отец ожидает чтобы люди поняли Его сердце, а не "исполняли инструкцию".

Реплика Иисуса о том, что человекам спастись не возможно говорит от временности постановлений о жертвоприношении, читай послание Павла к евреям.

Нет, напротив, Он сказал о соблюдении закона, именно на вопрос "а что нужно делать для наследования вечной жизни". Хотя я согласен с тем, что Он не подразумевал, что это возможно. Такой вот парадокс.

Странный посыл....
Ты что, веришь, что твои родители и жена с детьми существует? Зачем тебе в это верить или доверять, если они рядом и ты можешь их видеть и общаться с ними! Вера касается вещей не видимых, скрытых от нашего сознания.

Не только вещей (объектов), но и принципов, например "я скажу слово - и слово возымеет действие".

Вера это плод духа. Про какие из плодов духа, считаешь, что они исчезнут?

Этот стих вообще очень сложен к пониманию, поскольку написано, что нам нужно иметь не свою веру, а божью. А это как?

Это значит такую, как у Бога - "И сказал Бог... и стало так"

Зачем примерять на себя одежды тех людей о которых мы ничего не только не знаем, мы даже понять не в состоянии что это значит!

Мне кажется все понятным - человек уловил суть веры, и сравнил его с подчиненными. "сказал одному, он идет и делает". Вот суть веры.