Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
6. Не НАСТОЛЬКО вымарано...
Но чаще всего, конечно, это не в центре.
Но тут еще одна у Вас погрешность в наблюдении. Не рожденные свыше православные уповают ВОВСЕ НЕ НА СВОИ ДЕЛА в деле своего спасения, а на другие два фактора (чаще всего, вместе оба):
а) молитвенное ходатайство святых
б) правильные таинства правильной церкви. Правильные пчелы сделали для них правильный мед и остается только его кушать.
Согласитесь, это ХУЖЕ, чем постоянно беспокоящее совесть чувство, что недостаточно, вот, сделал я добрых дел, надо бы еще найти.
давайте будем говорить об этом предметно - если спросить православного, спасён ли он, рождён ли он свыше, то практически все скажут - нет. некоторые скажут: таких при жизни а) нет б) быть не может 3) рождённые свыше и спасённые только на небесах.
и никакое Писание в этом вопросе большинству не авторитет - если мнение Писания расходится с мнением Предания, то нужно обращаться к Преданию. это закон.
я ничего не обобщаю, и не ограничиваю труд Святого Духа в деле обращения людей к Богу, по этому допускаю, что и в православии есть спасённые и рождённые свыше люди.
но факт есть факт - если нет учения, то откуда появиться таковым.

далее. Вы написали пункт а) и пункт б), но любой здравомыслящий верующий человек понимает, что оба пункта ложные.
повторяю - здравомыслящий.
почему.
а потому что никакие ходатайства неизвестных большинству святых, неизвестно кем и за что возведённых в святые, не заменят личной веры.
и святые ли это вообще, и неизвестно где они находятся в вечности. А. Невский тоже вроде бы святой, но крови пролил будь-будь.
и ходатайствуют ли они на самом деле? и как это проверить, ведь не Писанием же...
правильные таинства правильной церкви, говорите? а какой смысл подводить к таинствам человека не рождённого свыше? что это ему даст? правильный мёд для мёртвых по преступлениям, которыми являются все не спасённые для Бога?
правильной церкви, говорите? эта какая же самая правильная?
так что, оба Ваши пункта в деле спасения человека это просто внешняя, обрядовая, красивая обёртка с пластилиновой конфеткой.

правильная церковь...прям насмешнили меня. ещё скажите, что в храмах живёт Святой Дух и это дом Бога...


Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
Не рожденные свыше православные
а вот с этим я совершенно согласен.
но вот только я очень сильно удивлён что Вы, как служитель и человек образованный, знающий историю церкви и много ещё чего, даже не понимаете настоящий смысл Вами же написанного...я удивлён!
именно так - не рождённые свыше православные.
православным можно назвать кого угодно, даже приходящего в храм по праздникам, даже всю страну можно так назвать, а у Николая даже дети рождаются православными. но рождённый свыше это совершенно другой человек, далёкий от сектантства и разделений.
это новое творение Бога. я думаю, что таким был А. Мень - вот он был рождён свыше в православии. и православие его убило. я получил рождение свыше в пятидесятническом собрании. и если бы Бог меня оттуда не вывел, то меня бы там уничтожили духовно (хотя, это спорно). и физически я тоже терял.
надеюсь, что Вы понимаете что такое духовная брань. и что кому много дано, с того и много спрашивается.
не рождённые свыше православные...да уж.