Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 4 из 7 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 133

Тема: Царица Небесная

  1. #61
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,799
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
    Ну... там вроде как, служить Богу будем а не царствовать.
    Не все же будут служить на ногах перед престолом (Отк 7.15).
    Там есть сыны (Отк 21.7) победители сидящие со Христом на престоле (Отк 3.21).
    И Апостолам сказано: Я уже не называю вас рабами, (Ин 15:15)

  2. #62
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    736
    Записей в дневнике
    3
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Повторюсь,мы не знаем мотивацию Пилата и судим обо всем со своей личной точки зрения и с понятиями 21-го века.

    так что сделайте это......
    Вас хамству тоже в церкви учат?

    Что касается мотивации, то в Евангелии не сказано, что Пилат объявил официально Христа царем Иудейским. Значит, надпись была издевательской, насмешливой.

    Вроде бы просто понять.

  3. #63
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    736
    Записей в дневнике
    3
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    и это при живом то царе...
    12 И сделались в тот день Пилат и Ирод друзьями между собою, ибо прежде были во вражде друг с другом.
    Евангелие от Луки 23 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/23/
    не понятно вообще почему Пилат так написал. может быть из за слов жены.
    вполне возможно, что из за ненависти к Израилю.
    Но там же есть момент, где Пилат спросил Христа "что есть истина", и тут же вышел вон, осознал тут же, что спрашивает у осужденного как его судить, вернее, он, прокуратор, показывает осужденному что не знает что такое истина. А самая простейшая истина 1+1=2. Но Пилат хотел выяснить в чем вина сего человека, чем он не угодил Иудеям. А человек сей занимался проповедями об истине. Пилат и спросил, как прокуратор, ему ж надо разобраться и вердикт вынести. А Пилата мог услышать стражник приведший Христа. И слух бы пустил, что прокуратор "того", спрашивал у подсудимого как его судить. Пилат перенервничал из-за этого.

    И на Голгофе "отомстил" Христу за тот эпизод, чисто психология.

  4. #64
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,425
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    38 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Тем не менее он Его распял, подчиняясь требованию Иудеев.
    Ну, в общем-то, Пилат решил "умыть руки" и что это вопрос религии иудеев, которые они сами должны решать.
    Вдобавок, Пилату на Пасху надо было вынести решение по некоторым заключённым.

    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Пилат — задумал какую-то политическую провокацию, решил пошатнуть власть Цезаря.
    Как раз политическую провокацию Пилат и не допустил.

    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Вам следует помыслить более охватно, задумавшись о том, какие могли быть политические последствия для Пилата в случае официального назначения осужденного и казненного — ЦАРЕМ Иудеи.
    Вам следует думать более широко. Пилат был весьма религиозный человек, но язычник. Чуть ранее уже приводилось цитата, когда Пилат испугался, услышав, что Христа называют Сыном Божьим.
    И я не обсуждаю "официальное назначение", а только о официальном признании: часть народа и римская официальная власть признали во Христе царя Иудейского. И это факт, на который я хочу обратить внимание.

  5. #65
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    736
    Записей в дневнике
    3
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Ну, в общем-то, Пилат решил "умыть руки" и что это вопрос религии иудеев, которые они сами должны решать.
    Вдобавок, Пилату на Пасху надо было вынести решение по некоторым заключённым.

    Как раз политическую провокацию Пилат и не допустил.

    Вам следует думать более широко. Пилат был весьма религиозный человек, но язычник. Чуть ранее уже приводилось цитата, когда Пилат испугался, услышав, что Христа называют Сыном Божьим.
    И я не обсуждаю "официальное назначение", а только о официальном признании: часть народа и римская официальная власть признали во Христе царя Иудейского. И это факт, на который я хочу обратить внимание.
    "Он развращает народ, говорили они, запрещает Кесарю дань давать".
    А где можно почитать об этом, что "признали"?

  6. #66
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,425
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    38 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    "Он развращает народ, говорили они, запрещает Кесарю дань давать".

    А где можно почитать об этом, что "признали"?
    Но я сказал о части народа, а Вы говорите о другой части народа. Вам надо начать читать Новый Завет, и там об этом сказано достаточно:

    Многие из Иудеев узнали, что Он там, и пришли не только для Иисуса, но чтобы видеть и Лазаря, которого Он воскресил из мертвых.
    Первосвященники же положили убить и Лазаря,
    потому что ради него многие из Иудеев приходили и веровали в Иисуса.
    На другой день множество народа, пришедшего на праздник, услышав, что Иисус идет в Иерусалим,
    взяли пальмовые ветви, вышли навстречу Ему и восклицали: осанна! благословен грядущий во имя Господне, Царь Израилев!
    Иисус же, найдя молодого осла, сел на него, как написано:
    Не бойся, дщерь Сионова! се, Царь твой грядет, сидя на молодом осле.
    Евангелие от Иоанна 12:9-15
    и некоторые подробности далее

  7. #67
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    940
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Не все же будут служить на ногах перед престолом (Отк 7.15).
    Там есть сыны (Отк 21.7) победители сидящие со Христом на престоле (Отк 3.21).
    И Апостолам сказано: Я уже не называю вас рабами, (Ин 15:15)
    Интересная мысль. Интересно, как же вы распределяете статусы и к кому причисляете себя; к рабам, или к "сидящим на престоле"?

  8. #68
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,425
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    38 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей 86 Посмотреть сообщение
    .... как и называние Его матери Богиней и Царицей.
    Богиней - никто в теме не называл. Т.е. Вы наговариваете, а это очень не хорошо.

    Таким людям, как Вы, очень нравится, когда их самих называют царями и священииками, и Вы даже найдёте какие-то стихи, об этом говорящие... Но когда Пресвятую Деву называют Царицей - то Вы вдруг начинаете возражать: "Ну , нееее! это уже не то! Так нельзя!"

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  10. #69
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,799
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
    Интересно, как же вы распределяете статусы и к кому причисляете себя;
    к рабам, или к "сидящим на престоле"?
    Я раб Божий, Апостолы сыны сидящие на 12 престолах (Мф 19.28) они цари
    (Отк 5.10), а Дева Богородица Матерь Апостолов - Царица небесная.

  11. #70
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,717
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Вас хамству тоже в церкви учат?
    нет, у вас научилась......
    Что касается мотивации, то в Евангелии не сказано, что Пилат объявил официально Христа царем Иудейским. Значит, надпись была издевательской, насмешливой.

    Вроде бы просто понять.
    А мне кажется,что Пилат не похож на юмориста....не Петросян так сказать.
    Но вы можете думать что хотите,можете дописать в Библии свою мысль.....
    Евангелие от Ибрагима.....что-то вроде: Пилат были юморист и решил пошутить над иудеями.....

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    кушайте, не обляпайтесь.
    и вы не подавитесь.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  12. #71
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    736
    Записей в дневнике
    3
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    нет, у вас научилась......
    А мне кажется,что Пилат не похож на юмориста....не Петросян так сказать.
    Но вы можете думать что хотите,можете дописать в Библии свою мысль.....
    Евангелие от Ибрагима.....что-то вроде: Пилат были юморист и решил пошутить над иудеями.....

    - - - - - Добавлено - - - - -

    и вы не подавитесь.
    Скорбно.
    "Кушайте не обляпайтесь" было написано не вам.

  13. #72
    Заслуженный ветеран Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,391
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    И на Голгофе "отомстил" Христу за тот эпизод, чисто психология.
    интересное мнение.
    я писал о том, что назначать Иисуса царём при живом царе...так себе идея. тем более представив это дело Риму. или даже не успев передать в Рим эту новость - ортодоксы Иерусалима взвыли бы от этого. они итак Иисуса ненавидели.

  14. #73
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    736
    Записей в дневнике
    3
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    интересное мнение.я писал о том, что назначать Иисуса царём при живом царе...так себе идея. тем более представив это дело Риму. или даже не успев передать в Рим эту новость - ортодоксы Иерусалима взвыли бы от этого. они итак Иисуса ненавидели.
    Да разумеется, эту надпись нельзя назвать серьезной. Они его просто "выбесили", эти Иудеи, заставив казнить человека из-за каких-то своих тараканов в головах. И еще этот эпизод с допросом, где "что такое истина", и там Пилат почуял, что сел в лужу — как прокуратор. Вот он и показал Иудеям что думает обо всей их своре. Это был стеб, издевательство над ними. Вроде насмешки.

  15. #74
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,799
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    интересное мнение.
    я писал о том, что назначать Иисуса царём при живом царе...так себе идея. тем более представив это дело Риму. или даже не успев передать в Рим эту новость - ортодоксы Иерусалима взвыли бы от этого. они итак Иисуса ненавидели.
    А там же дело в том, что после смерти Ирода Великого царство было поделено
    между его наследниками-иродиадами на 4 части. Властитель каждой из этих частей
    стал называться тетрарх - «четверовластник».
    Так что место единого Иудейского Царя было вакантно.
    И эту истину засвидетельствовал Иисус рукою Пилата,
    написавшего - вот Царь Иудейский, распятый волею иудеев,
    как сказано в притче (Лк 19.14).

  16. 1 пользователь сказал cпасибо Николай Н за это полезное сообщение::


  17. #75
    Заслуженный ветеран Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,391
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    И эту истину засвидетельствовал Иисус рукою Пилата,
    все Ваши истины являются истинными. я помню.

  18. #76
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,717
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Скорбно.
    "Кушайте не обляпайтесь" было написано не вам.
    от этого хамство не перестало быть хамством.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  19. #77
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    736
    Записей в дневнике
    3
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    от этого хамство не перестало быть хамством.
    Это... было в литературном образе выражено как Пилат думал в сторону Иудеев, или мог думать.
    Вас это как касается? КАК ЭТО ВАС КАСАЕТСЯ, милочка? Или "милочка" вам не надо говорить... Вдруг и тут что не так...

    Вот что я писал:
    Значит, надпись была издевательская, в шутку. Стеб над Иудеями: "вот, я вашего царя казню". Утритесь.
    Потому что они его достали, он говорил, что не находит вины в нем? Они: "казни!" Ну вот, смотрите, типа, казню. Царя вашего. Вы такую казнь хотели? Кушайте, не обляпайтесь.
    Может я оскорбил Пилата? Подозревая, что ему уже все равно должно быть, осмелюсь заметить, что как бы там ни было, сие было только ЛИТЕРАТУРНЫМ ОБРАЗОМ.

    Литературным... образом. Вы, конечно же, образованный человек. Даже не сомневаюсь.
    Отчего же вы накинулись на литературный образ и на меня что так написал? Вы оскорбились лично?
    Вы — Пилат? Которому уж и все равно должно быть в любом случае, или тем Иудеям, и вообще не понятно в чем тут у вас "суть проблемы". В чем углядели хамство? Пож-ста, поясните, хочется поднять свой культурный уровень, и разобраться в этом изрядно щекотливом вопросе. Может я чего-то не понимаю в культуре... Просветите, будьте добры.
    Последний раз редактировалось Ибрагим Аббас; 29.08.2024 в 14:35.

  20. #78
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    940
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Я раб Божий, Апостолы сыны сидящие на 12 престолах (Мф 19.28) они цари
    (Отк 5.10), а Дева Богородица Матерь Апостолов - Царица небесная.
    Вас не поймешь; то говорите "Соделал нас Царями", то утверждаете, что мы "рабы"! Как вас понимать-то?

  21. #79
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,799
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
    Вас не поймешь; то говорите "Соделал нас Царями", то утверждаете, что мы "рабы"! Как вас понимать-то?
    В настоящее время мы рабы, а в перспективе сыны (Гал 4.7) и цари.

  22. #80
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,717
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Это... было в литературном образе выражено как Пилат думал в сторону Иудеев, или мог думать.
    Кстати Евангелия написали уже до вас.
    Мы ведь рассуждаем по Евангелиям или по вашим романам?
    Если по вашим романам, то я пошла......
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

Похожие темы

  1. Любовь Небесная и любовь земная
    от Vardan в разделе Богословские вопросы
    Ответов: 73
    Последнее сообщение: 09.02.2024, 16:17

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®