Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 8 из 9 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 6 7 8 9 ПоследняяПоследняя
Показано с 141 по 160 из 166

Тема: Свободная воля человека!

  1. #141
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    736
    Записей в дневнике
    3
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Не перестанет, но и тела никто не отменял.

    53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
    1-е послание Коринфянам 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/15/#53
    Плоть и кровь не наследуют Царствия Божия! Значит, не наследуют нетления и бессмертия. Это о другом у апостола. Не о земном теле.

  2. #142
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,201
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Плоть и кровь не наследуют Царствия Божия! Значит, не наследуют нетления и бессмертия. Это о другом у апостола. Не о земном теле.
    Сказано это, сие тело облечется в бессмертие.

  3. #143
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    736
    Записей в дневнике
    3
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Сказано это, сие тело облечется в бессмертие.
    Дружище, но как понимать апостола если "плоть и кровь не наследуют нетления", и тут же "сие тело (плоть и кровь) облечется в бессмертие"? В нетление... Это все равно что говорить что в комнате включен свет с разбитой там лампочкой.

  4. #144
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    650
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Дружище, но как понимать апостола если "плоть и кровь не наследуют нетления", и тут же "сие тело (плоть и кровь) облечется в бессмертие"? В нетление... Это все равно что говорить что в комнате включен свет с разбитой там лампочкой.
    Плоть и кровь, это тленная субстанция, душа в крови, но при принятии нового тела, душа и будет облечена в нетление, а кровь и плоть вне удела!
    Последний раз редактировалось Георгий; 01.10.2024 в 20:18.

  5. #145
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,201
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Дружище, но как понимать апостола если "плоть и кровь не наследуют нетления", и тут же "сие тело (плоть и кровь) облечется в бессмертие"? В нетление... Это все равно что говорить что в комнате включен свет с разбитой там лампочкой.
    Да просто, когда это тело воскреснет, будет другим, преображенным, нетленным.

    21 Который уничижённое тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его
    Послание к Филиппийцам 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/57/3/#21

    А в нынешнем виде это тело ЦБ не наследует.
    Последний раз редактировалось (Сергей; 01.10.2024 в 20:18.

  6. #146
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    736
    Записей в дневнике
    3
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
    Плоть и кровь, это тленная субстанция, душа в крови, но при принятии нового тела, душа и будет облечена в нетление, а кровь и плоть вне удела!
    Новое нетленное тело? Из плоти и крови. Апостол чего-то не понимал, явно.
    Или это нетленное тело не из плоти и крови? — как написали "кровь и плоть вне удела".

    А душа Богом создана итак нетленной, но делает себя тленной во грехе своем.

  7. #147
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    736
    Записей в дневнике
    3
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Да просто, когда это тело воскреснет, будет другим, преображенным, нетленным.

    21 Который уничижённое тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его
    Послание к Филиппийцам 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/57/3/#21

    А в нынешнем виде это тело ЦБ не наследует.
    когда это тело воскреснет, будет другим, преображенным, нетленным
    Но оно будет из плоти и крови?

  8. #148
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,201
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Но оно будет из плоти и крови?
    37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.
    38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
    39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
    40 И, сказав это, показал им руки и ноги.
    41 Когда же они от радости ещё не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища?
    42 Они подали Ему часть печёной рыбы и сотового мёда.
    43 И, взяв, ел пред ними.

    Евангелие от Луки 24 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/24/#39

  9. #149
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    736
    Записей в дневнике
    3
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.
    38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
    39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
    40 И, сказав это, показал им руки и ноги.
    41 Когда же они от радости ещё не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища?
    42 Они подали Ему часть печёной рыбы и сотового мёда.
    43 И, взяв, ел пред ними.

    Евангелие от Луки 24 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/24/#39
    когда это тело воскреснет, будет другим, преображенным, нетленным
    Ну значит ЭТО тело не воскреснет, оно сгниет в могиле, ибо плоть и кровь. А воскреснет тело духа? Которое не имеет костей (плоти и крови)?

  10. #150
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    650
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Новое нетленное тело? Из плоти и крови. Апостол чего-то не понимал, явно.
    Или это нетленное тело не из плоти и крови? — как написали "кровь и плоть вне удела".

    А душа Богом создана итак нетленной, но делает себя тленной во грехе своем.
    Вопрос неоднозначный, новое тело будет подобно Его Телу! А мы читаем из Евангелий, что воскресший Господь имел Тело нетленное, но оно имело способность уникальную, Он ученикам сказал, а точнее Филиппу, вложи персты свои в раны Мои, а в другом месте, говорит ученикам:посмотрите на руки Мои и на ноги Мои, это Я Сам, осяжите Меня и рассмотрите, ибо Дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня!

  11. #151
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    736
    Записей в дневнике
    3
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
    Вопрос неоднозначный, новое тело будет подобно Его Телу! А мы читаем из Евангелий, что воскресший Господь имел Тело нетленное, но оно имело способность уникальную, Он ученикам сказал, а точнее Филиппу, вложи персты свои в раны Мои, а в другом месте, говорит ученикам:посмотрите на руки Мои и на ноги Мои, это Я Сам, осяжите Меня и рассмотрите, ибо Дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня!
    А у вас "липка не спопнится"... "Его телу"!? Он во-первых Бог, существующий с начала начал, творящий вселенную от начала, и Его духовное тело подобно домену. И ОН прошел через ВТОРУЮ СМЕРТЬ, вечную... И Воскрес от вечной смерти. Его духовное тело прокалено таким адом, что "ни в сказке сказать, ни пером..." А вы... во как полагаете... что в духе будете подобны Логосу? Или что вы имеете в виду...
    Он ученикам сказал, а точнее Филиппу, вложи персты свои в раны Мои, а в другом месте, говорит ученикам:посмотрите на руки Мои и на ноги Мои, это Я Сам, осяжите Меня и рассмотрите, ибо Дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня!
    Ну,.. Он сказал вложить в раны руки-пальцы, чтобы они убедились, что Он в земном теле перед ними, а не как ДУХ. "Господь имел тело нетленное"... Ну да, когда Ему на кресте разбили голень, Он восстановил кость голени, уже воскреснув, вернувшись из Бездны. Посмотрел на ногу, и кость срослась. Но тут не о теле нетленном надо говорить, тело земное было такое как у всех людей, надо говорить о том, что Он усилием духа срастил кость ноги, а раны на руках и ногах от гвоздей оставил специально, чтобы ученики поверили, что Он перед ними в обычной земной плоти.

  12. #152
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    650
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    А у вас "липка не спопнится"... "Его телу"!? Он во-первых Бог, существующий с начала начал, творящий вселенную от начала, и Его духовное тело подобно домену. И ОН прошел через ВТОРУЮ СМЕРТЬ, вечную... И Воскрес от вечной смерти. Его духовное тело прокалено таким адом, что "ни в сказке сказать, ни пером..." А вы... во как полагаете... что в духе будете подобны Логосу? Или что вы имеете в виду...

    Ну,.. Он сказал вложить в раны руки-пальцы, чтобы они убедились, что Он в земном теле перед ними, а не как ДУХ. "Господь имел тело нетленное"... Ну да, когда Ему на кресте разбили голень, Он восстановил кость голени, уже воскреснув, вернувшись из Бездны. Посмотрел на ногу, и кость срослась. Но тут не о теле нетленном надо говорить, тело было такое как у всех людей, надо говорить о том, что Он усилием духа срастил кость ноги.
    Аббас Вы там ничего такого запретного не употребляете случайно, грибы например или травку?Я шучу! Но если серьезно, то у Вас какая-то странная Библия или Вы ее читаете в гугле через переводчиков! Странное и очень удивительное у Вас мышление! То дерево у Вас с одним корнем в Эдеме, то у Вас смерть какая-то странная!

    Апостол пишет:уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно Телу Его!
    Что касается Господа нашего, то Ему никто голени не перебивал, только копьем проткнули бок! Да и пророк за долго до смерти Господа сказал:кость Его не сокрушится!
    Поэтому выбросите источники зараженные ересью! Пользуйтесь всемирно доступными Писаниями, проверенными тысячелетиями!

  13. #153
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,201
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Ну значит ЭТО тело не воскреснет, оно сгниет в могиле, ибо плоть и кровь. А воскреснет тело духа? Которое не имеет костей (плоти и крови)?
    Воскреснет.

    28 Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;
    29 и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло — в воскресение осуждения.

    Евангелие от Иоанна 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/5/#28

    На этом все.

  14. #154
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    736
    Записей в дневнике
    3
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
    Аббас Вы там ничего такого запретного не употребляете случайно, грибы например или травку?Я шучу! Но если серьезно, то у Вас какая-то странная Библия или Вы ее читаете в гугле через переводчиков! Странное и очень удивительное у Вас мышление! То дерево у Вас с одним корнем в Эдеме, то у Вас смерть какая-то странная!

    Апостол пишет:уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно Телу Его!
    Что касается Господа нашего, то Ему никто голени не перебивал, только копьем проткнули бок! Да и пророк за долго до смерти Господа сказал:кость Его не сокрушится!
    Поэтому выбросите источники зараженные ересью! Пользуйтесь всемирно доступными Писаниями, проверенными тысячелетиями!
    то Ему никто голени не перебивал, только копьем проткнули бок
    32. Итак, пришли воины, и у первого перебили голени, и у другого, распятого с Ним.
    33. Но, придя к Иисусу, как увидели Его уже умершим, не перебили у Него голеней,
    34. но один из воинов копьем пронзил Ему ребра, и тотчас истекла кровь и вода.
    35. И видевший засвидетельствовал, и истинно свидетельство его; он знает, что говорит истину, дабы вы поверили.
    36. Ибо сие произошло, да сбудется Писание: «кость Его да не сокрушится».
    (Св. Евангелие от Иоанна 19:32-36)
    Вы полагаете, что воины могли нарушить приказ, подойдя к распятому с дубиной в руке? Они нарушили приказ, они не ударили по ноге. Они посмотрели на висящего, видят, будто уснул. Ну, умер значит. Только копьем ткнули, и все дела. Такие воины, нарушили приказ, не перебили голеней. Их накажут за это, но им все равно, они под грибами постоянно, им итак хорошо.
    И далее апостол так пафосно на весь мир из Евангелия: "И видевший засвидетельствовал, и истинно свидетельство его; он знает, что говорит истину, дабы вы поверили"... (!) То есть, воины приказ нарушили, невиданное дело, поверить в такое просто нереально! Потому он аж кричит про это. Так? Или апостол КРИЧАЛ о том на письме, что кость Логоса не сокрушилась даже от удара по голени дубиной, уже в том моменте — не сокрушилась. Ибо для Бога нет разницы повреждено Его земное тело или нет. Посмотрел, и срослось. Или вам нет необходимости сие объяснять? Вам противно полагать, что Христос Сам Бог в одной из Ипостасей?

    Написано "не перебили голеней", во множественном числе. Но перебили одну.

  15. #155
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    736
    Записей в дневнике
    3
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Воскреснет.

    28 Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;
    29 и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло — в воскресение осуждения.

    Евангелие от Иоанна 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/5/#28

    На этом все.
    Представляете какая бяка, не все люди на земле умерев лежат во гробах. Есть ритуалы сжигания, есть те кто утонул, есть кто упал в пропасть, и т.д. Значит, только те кто похоронен традиционно во гробе... в этом гробу лежа... услышат глас Сына Божия. Хорошо, значит, душа в гробу вместе с телом?

  16. #156
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,201
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Представляете какая бяка, не все люди на земле умерев лежат во гробах. Есть ритуалы сжигания, есть те кто утонул, есть кто упал в пропасть, и т.д. Значит, только те кто похоронен традиционно во гробе... в этом гробу лежа... услышат глас Сына Божия. Хорошо, значит, душа в гробу вместе с телом?
    Нет разницы в гробу, в море, в огне и т.д. все воскреснут. Нет душа с духом.

  17. #157
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    736
    Записей в дневнике
    3
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Нет разницы в гробу, в море, в огне и т.д. все воскреснут. Нет душа с духом.
    Если душа с духом, то "лежащие в гробах"... вернее, лежащая в гробах плоть... услышит? Но она мертва, она истлела... там не плоть, а прах уже. А душа с духом... далеко она. Как же услышит?

  18. #158
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,201
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Если душа с духом, то "лежащие в гробах"... вернее, лежащая в гробах плоть... услышит? Но она мертва, она истлела... там не плоть, а прах уже. А душа с духом... далеко она. Как же услышит?
    И, встав, Он запретил ветру и сказал морю: умолкни, перестань. И ветер утих, и сделалась великая тишина.

    Видите, даже ветер и море слышал голос Сына Божия, не то что мертвое тело человека.
    Вы суть улавливайте, а не буквоедством занимайтесь.

  19. #159
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,325
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Приведите из Писания "согрешивший человек, отведав от Древа Жизни станет жить "для-Олама" с номером стиха.
    Быт.3:22:
    "Разве не пошлет руку его взять также и от Древа Жизней, чтобы есть и жить для-Олам".

  20. #160
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    736
    Записей в дневнике
    3
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    И, встав, Он запретил ветру и сказал морю: умолкни, перестань. И ветер утих, и сделалась великая тишина.

    Видите, даже ветер и море слышал голос Сына Божия, не то что мертвое тело человека.
    Вы суть улавливайте, а не буквоедством занимайтесь.
    Голос Бога, это, вообще-то, голос истины. Мир, люди, услышат глас истины. И даже уже мертвые во гробах, ибо они вроде живые, ходят по земле, но уже мертвы в духе, как Адам. И "мертвые во гробах" такое выражение в Писании, потому что еще раз: обратите внимание, что есть те кто умерев — не легли в гроб, есть и такие случаи. Поэтому данное выражение нужно понимать не в буквальном смысле, а переносном: они мертвы в духе, т.е. их дух омертвляется (вплоть до второй смерти).

    28 Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;
    29 и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло — в воскресение осуждения.

    Евангелие от Иоанна 5 глава

    Время, в которое все, находящиеся в гробах. Вот в земле миллионы похороненных, в гробах. Но есть и не в гробах. Сколько в Индии сжигают при погребении? Тоже миллионы?
    После сжигания останки сбрасываются в реку. Вы понимаете о чем речь? За всю историю мира... Услышат голос Его (Как написано у апостола). Его, то есть, Бога. А это голос ИСТИНЫ. И кто, пусть и нечаянно, не совсем всерьез, творил добро, в воскресение жизни. А делавшие зло... иначе. Они уже при жизни закрыты, как похоронены, в своих духовных внутренних гробах. Есть выражение "повапленные гробы", знаете?

    Гробы́ пова́пленные (от старославянского «повапить», покрасить) — церковно-славянский перевод библейского выражения «покрашенные гробы», которое в Евангелии от Матфея (Мф. 23:27) Христос использует для характеризации книжников и фарисеев в значении «лицемеры».
    Последний раз редактировалось Ибрагим Аббас; 03.10.2024 в 03:12.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®