Наивный вопрос

[Тимофей-64]

Без проблем, Бог даже мог спасти нас всех и без исключения без Иисуса Христа, но почему то не стал делать этого. Не знаете почему?

потому что любовь НЕ МОЖЕТ быть принужденной.
Спасти насильно - значит, навязать любовь, заставить любить.

[Тимофей-64]

Технические расчёты, как видим, допускают возможность пребывания животных в ковчеге, но не отвечают на вопрос питания для этих животных на протяжении всех дней потопа, а так же, каким образом животные вошли в ковчег. В любом случае без чуда Божьего не обошлось на него и надо списывать все вопросы, на которые нет ответа.

Такое событие без чуда Божьего обойтись ТОЧНО не могло.

[Семён Семёныч]

Такое событие без чуда Божьего обойтись ТОЧНО не могло.

Истинно так.

[Гостья]

Без проблем, Бог даже мог спасти нас всех и без исключения без Иисуса Христа, но почему то не стал делать этого. Не знаете почему?

Знаю. Но Тимофей уже ответил. Я бы сказала - потому что Бог хочет добровольной любви.

[Георгий]

потому что любовь НЕ МОЖЕТ быть принужденной.
Спасти насильно - значит, навязать любовь, заставить любить.

Понимаешь Тимофей, здесь с какой стороны на это посмотреть! Когда человек идет в погибель, а любовь смотрит на это и не проявляет себя во спасение погибающего, чтобы тот не сказал:зачем ты мне навязываешь свое спасение и любовь, то я думаю вообще спасенных наверное было бы ничтожное число!!!!

Любовь Божья наоборот во многом спасает нас идущих в погибель, потому что человек не осознает куда он катится и чем все это закончится!

Вот когда спасение приходит к человеку, он прозревает и ревет как зверь от своей слепоты и упорства, в котором сам себя губил! Прозревший и спасенный человек целует ноги Христа и непрестанно благодарит любовь Божью за спасение, ибо если не Она, он бы погиб!

[Тимофей-64]

Понимаешь Тимофей, здесь с какой стороны на это посмотреть! Когда человек идет в погибель, а любовь смотрит на это и не проявляет себя во спасение погибающего, чтобы тот не сказал:зачем ты мне навязываешь свое спасение и любовь, то я думаю вообще спасенных наверное было бы ничтожное число!!!!

Любовь Божья наоборот во многом спасает нас идущих в погибель, потому что человек не осознает куда он катится и чем все это закончится!

Вот когда спасение приходит к человеку, он прозревает и ревет как зверь от своей слепоты и упорства, в котором сам себя губил! Прозревший и спасенный человек целует ноги Христа и непрестанно благодарит любовь Божью за спасение, ибо если не Она, он бы погиб!

Христос все это уже сделал. Но и это АБСОЛЮТНОЕ проявление любви не принуждает никого лично.
Тем не менее, спасаются многие.

[look]

Никто не задумывался над тем, что Слово Божие в Бытии остается абсолютно верным, даже в том случае, если в реальности потоп накрыл не всю планету, а только ту часть земли, ойкумену, которая была населена людьми.

у нас и выбора то нет. написано - вся Земля, значит вся.

Арарат - пятитысячник. На нем зависает ковчег, максимальное поднятие воды над ним - 15 локтей.
А Памир и Гималаи? Это же не пять, а семь-восемь тысяч. Плюс Анды.
Конечно, МОГЛО быть так, что выравнивание коры после потопа создало большее поднятие определенных участков.

именно так и было.
в начале потопа вода покрыла все горы:
19 И усилилась вода на земле чрезвычайно, так что покрылись все высокие горы, какие есть под всем небом;
20 на пятнадцать локтей поднялась над ними вода, и покрылись горы.
Бытие 7 глава
а дальше, когда кора Земли была изломана, горы поднялись, долины опустились, и появились 5-ти тысячники. до потопа земля была более ровной, и океанов не было, только моря.
5 Ты поставил землю на твёрдых основах: не поколеблется она во веки и веки.
6 Бездною, как одеянием, покрыл Ты её, на горах стоят воды.
7 От прещения Твоего бегут они, от гласа грома Твоего быстро уходят;
8 восходят на горы, нисходят в долины, на место, которое Ты назначил для них.
9 Ты положил предел, которого не перейдут, и не возвратятся покрыть землю.
Псалом 103

[look]

Но спячка, спячка не оставляет от Вашей версии камня на камне, потому, что животные за малым исключением в спячку не впадают, а кушать хочется всегда и их надо кормить исправно, а чем кормить, ну, если только чудом Божьим. .

при чём здесь спячка и чудо?
все животные в дождь становятся сонными. мой кот сонный постоянно. утром всех разбудил, поел, дела свои сделал и спать лёг. ему что - дел никаких особых нет.
ковчег имел в длину 150 м (а это полтора футбольных поля!) и ширину 25 - это не маленькое судёнышко. в нём было достаточно места и для животных и для еды им и людям.
Ной взял всех животных по роду их. не по виду, а по роду. и только детёнышей - они и проживут дольше, и приплод от них больше, и места меньше занимают, и едят они меньше,

[look]

На Земле обитают более 7 млн видов животных. Как они все могли поместиться в Ноевом ковчеге?⁠⁠


Автор книги «Ноев Ковчег: технически-экономическое обоснование» Джон Вудморапп считает, что верен последний вариант. По его расчётам, в Ноев ковчег легко могли вместиться 8000 представителей родов (в их число он включил все рода, которые когда-либо жили на Земле, в том числе вымершие). Т.к. Бог повелел взять по паре животных, чтобы они в будущем могли размножиться, то всего в ковчеге было 16 000 животных.
Однако библейском тексте написано, что «чистых» птиц и cкoтoв Всевышний повелел взять по 7 пар, а не по одной. «Чистые» птицы и «cкoты» это в основном домашняя птица и cкoтинa: коровы, куры, овцы, утки. Хорошо, округлим с16 000 до 20 000.
Нам известно, что длина ковчега была 300 локтей, его ширина 50 локтей, а высота – 30.
Локоть – древняя единица измерения, которая соответствует расстоянию от кончика вытянутого среднего пальца до локтевого сустава. Это примерно 50 см.

Выходит, длина ковчега была около 150 метров, ширина 25 метров, а высота 15 метров. Общая же площадь судна – 3125 квадратных метров. Судно довольно большое. Его габариты сопоставимы с современными большими крейсерами. Но достаточно ли ковчег был крупным, чтобы вместить 20 000 животных?
Рeптилии, млекопитающие и птицы обладают разными размерами. Есть слон, крокодил и страус. А есть полевая мышь, колибри и хaмeлeoн. Однако среднестатистический представитель млекопитающих, рептилий и птиц будет размером с крупную крысу, которая легко поместится в клетку 30 × 30 см.
Если поставить 20 000 клеток с животными вплотную друг к другу в несколько многоэтажных рядов, то они вполне вместятся в ковчег. Более того – останется место для складских помещений, жилых кают для людей и загонов для домашнего скота.

в начале дважды ответил, а затем прочитал эту выдержку.
тему можно закрывать.
люди путают виды с родом и полируют это своими выдумками.

как по мне, то автор данной книги произвёл достаточно точные рассчёты.

[Нина]

Для представления размера ковчега...

[look]

Для представления размера ковчега...

я выделил для себя из Википедии вот это:
Однако приезжие ученые находят сопоставление людей и динозавров не только нелепым, но и вредным для маленьких гостей. В интервью, посвященном ее экскурсии по Ark Encounter, Бейли Харрис заявляет, что, хотя она была впечатлена размером аттракциона, она нашла его «гораздо глупее, чем я ожидала. Динозавры, которые повсюду в экспозициях с людьми, как во Флинстоунах, очень быстро надоедают... Антинаука, представленная вместе с этим великолепием, так опасна для детей... Он создан, чтобы ошеломить детей своими размерами и красотой, а затем представить ложь от начала до конца». ^{[ 18 ]}

смотрите, какая хитрая манипуляция - экспонаты, которые рассказывают о библейских событиях так опасны для детей, а ложь эволюции не опасна...

вот видео о ковчеге Ноя, может быть Вы ещё не смотрели:

https://rutube.ru/video/bbe9af032be2...26a5b0fa14653/

[Нина]

вот видео о ковчеге Ноя, может быть Вы ещё не смотрели:

https://rutube.ru/video/bbe9af032be2...26a5b0fa14653/

Спасибо. Да, это видео я вижу впервые. Впечатляет, конечно.
А вот ещё один вопрос, который возник у меня по поводу ковчега. Написано в 8 главе стих 13 : "Шестьсот первого года (жизни Ноевой) к первому (дню) первого месяца иссякла вода на земле; и открыл Ной кровлю ковчега и посмотрел, и вот, обсохла поверхность земли.
Как вы думаете - почему Ной не открыл дверь для того, чтобы посмотреть, а разобрал кровлю?

[look]

Как вы думаете - почему Ной не открыл дверь для того, чтобы посмотреть, а разобрал кровлю?

да кто же его знает. возможно, вход был заилен. ведь там такие потоки грязи бурлили, и найденный ковчег был полностью в земле.

а вообще, материалов из библейской археологии очень много.
недавно смотрел в ютюб, как ребята поехали на место городов Содом и Гоморра. видео с дрона прям явно показывает улицы города, стены, какие то проёмы. они даже вкрапления серы нашли в грунте. другие взошли на гору Хорив, и действительно, вершина её почерневшая, и пещера там была, в которой Моисей ожидал откровение закона, и Илия. а кто то до сих пор деньги платит за то, чтобы взойти на "Гору Синай" на синайском полуострове.
Рон Вайетт ещё в 80-е, по моему, видео снял в тех же местах. у него есть видео и о месте перехода евреев через залив Акаба, о ковчеге Завета.
в том же рутюбе, если не смотрели, есть лекции Кента Ховинда - 7 штук, по моему. он с научной точки зрения говорит о возрасте Земли, о потопе, о Эдемском саде, о динозаврах. у меня сын, когда был маленький, посмотрел вместе со мной, и потом в школе учителей в тупик ставил. а для меня в то время это стало сильным подкреплением в вере.

[Нина]

да кто же его знает. возможно, вход был заилен. ведь там такие потоки грязи бурлили, и найденный ковчег был полностью в земле.

Да, возможно, что и так. А возможно, что ковчег был зажат между скалами и выйти через дверь было никак. Но ведь что интересно...закрыл дверь перед потопом Сам Господь, а для того, чтобы выйти из него Ною пришлось потрудиться самому, да ещё и всех зверей вывести через крышу. Какой смысл Богу было закрывать дверь Самому - я примерно могу понять, а вот выход из ковчега таким образом.......не представляю.

[look]

Какой смысл Богу было закрывать дверь Самому - я примерно могу понять, а вот выход из ковчега таким образом.......не представляю.

не всё за нас в этом мире делает Господь, мы и сами должны прилагать усилия. не Бог кормил всех животных в ковчеге, не Бог выпускал голубя и ворона, не Бог строил жертвенники.
так что, не стоит на этом останавливаться. главное - цель, и она была достигнута.

[Нина]

не всё за нас в этом мире делает Господь, мы и сами должны прилагать усилия. не Бог кормил всех животных в ковчеге, не Бог выпускал голубя и ворона, не Бог строил жертвенники.
так что, не стоит на этом останавливаться. главное - цель, и она была достигнута.

Так-то оно так, но Писание везде содержит для нас образы для укрепления нашей веры и сбрасывать со счетов непонятные места - тоже не стоит.

[look]

Писание везде содержит для нас образы для укрепления нашей веры и сбрасывать со счетов непонятные места - тоже не стоит.

Вам не понятно, как Ной вывел из ковчега всех животных, и Вы хотите построить на этом какое то учение или найти в этом для себя что то для укрепления веры?
мы никогда не узнаем, как он это сделал. главное - сделал.
и это уже было его дело - вывести.
я из этого делаю только один вывод - Ной приложил усилие и животные разошлись.
смысл на этом зацикливаться?

[Нина]

Вам не понятно, как Ной вывел из ковчега всех животных, и Вы хотите построить на этом какое то учение или найти в этом для себя что то для укрепления веры?
мы никогда не узнаем, как он это сделал. главное - сделал.
и это уже было его дело - вывести.
я из этого делаю только один вывод - Ной приложил усилие и животные разошлись.
смысл на этом зацикливаться?

Просто интересно - есть ли на нашем форуме люди, которые общаются с Богом так, как Ной общался с Богом...в простоте. Вижу, что пока таких нет. А так, по форме - вы, конечно, правы.

[look]

Просто интересно - есть ли на нашем форуме люди, которые общаются с Богом так, как Ной общался с Богом...в простоте. Вижу, что пока таких нет.

в ох общении было всё не так уж и просто.
я однажды взял в руки писание, и выбрал все цитаты, говорящие о состоянии церкви и царства, как из Нового завета, так и из Ветхого.
и мне всё стало понятно.
попробуйте сделать так же, и получите ответ.

[Странник]

Просто интересно - есть ли на нашем форуме люди, которые общаются с Богом так, как Ной общался с Богом...в простоте. Вижу, что пока таких нет. А так, по форме - вы, конечно, правы.

Даже если на форуме объявится такой человек, его сразу же отправят к психиатру.