Бог повелевает покаяться

[Николай Н]

Я это понял. Это ересь.

В Библии написано, что плоть Христа не меняется (Евр 13.8), но при жизни земной плоть Христа менялась возрастая от Богомладенца до Мужа совершенного.

Это ваша выдумка, являющаяся домыслом к Рим. 6:9 . В тексте этого нет.

В Отк 7.16 написано, что на небесах уже нет страдания.

[Heruvimos]

Есть Бог Отец, Бог Сын и Бог Святой Дух.

Значит вам говорит Бог
Кому говорит Бог,тот Пророк
Все Пророки прорекли до Иоанна
Значит вам показалось

Логично?

Так вас учит ваша организация? А в деяниях апостолов вы про пророков не читали, получается? И поэтому вас смогли обмануть, используя ваше невежество - логично?

- - - - - Добавлено - - - - -

Сбавляйте обороты, на оскорбление уже похоже.

Выпускаем все пары. А то тему придется попросить временно закрыть.

Тогда не приставайте ко мне с этими глупостями, не я про это "чудо" заговорил, пишите это подстрекателям вашим.

[Heruvimos]

И в этой же плоти воскрес, поскольку плоть Христа не увидела тления по причине безгрешности.

Нет. На вечери Христос причастил Апостолов уже воскресшего Тела.
Иначе Христу было бы больно когда Апостолы ели Его.

Все, разговор на эту тему окончен, а то тут, у некоторых, состояние белого каления назревает.

- - - - - Добавлено - - - - -

Христос теперь не может страдать потому, что страдание это страсть хотя и неукорная.

Вы пустословите, не зная по сути ничего. Надоело мне читать ваши фантазии. Настроения нет.

[Heruvimos]

В Библии написано, что плоть Христа не меняется (Евр 13.8), но при жизни земной плоть Христа менялась возрастая от Богомладенца до Мужа совершенного.
В Отк 7.16 написано, что на небесах уже нет страдания.

Потому, что там нет таких как вы, а если вас туда пустит, то вы всем там, до смерти, голову заморочите.

- - - - - Добавлено - - - - -

Но Ему более незачем страдать. Написано, что это было ожнажды.

А вам хотелось дважды? Иисус на небе, где вы Его не достанете, что бы снова распять. Поэтому страдания Ему больше не угрожают, теперь они вам угрожают, о себе переживайте.

[Юханна]

Иисус на небе, где вы Его не достанете.

А где именно вам духом на прямую не открыто? Мож.на Луне? Или где?

[Sergey D]

Всех приветствую!

Мир вам.

Возникает вопрос.

Почему Бог не повелел покаяться Адаму, Еве, Каину и все живущим до потопа?
.......

Прадед Ноя, Енох.

Енох 7
28. После этого я спросил ангела мира, шедшего со мною, который показал мне всё, что сокрыто, и сказал ему: «Кто эти четыре лица, которых я видел и глас, которых я слышал и записал»?
29. И он сказал мне: «Этот первый – есть милосердный и долготерпеливый святой Михаил; и другой, поставленный над всеми болезнями и над всеми ранами сынов человеческих, есть Руфаил; и третий, поставленный над всеми силами, есть святой Гавриил; и четвёртый, поставленный над покаянием и надеждою тех, которые получат в наследие вечную жизнь, есть Фануил».
30. И вот четыре ангела всевышнего Бога, и четыре голоса их я слышал в те дни.

Енох 8
35. И в день бедствия соберется нечестие на грешников, праведные же победят во имя Господа духов; и Он покажет это другим, чтобы они принесли покаяние и оставили дела своих рук.
36. Они не будут иметь чести пред Господом духов, но будут спасены во имя Его; И Господь духов умилосердится над ними, ибо Его милосердие велико.
37. И праведен Он в Своем суде и пред Его славою, и на Его суде не устоит неправда: кто не принесет покаяния пред Ним, тот погибнет.

[Sergey D]

В Библии написано, что плоть Христа не меняется (Евр 13.8), но при жизни земной плоть Христа менялась....

В этом стихе Писания говорится не о человеческой природе Христа, а о Его Божественной Природе.

[Сергей Божий]

Прадед Ноя, Енох.

Енох 7
28. После этого я спросил ангела мира, шедшего со мною, который показал мне всё, что сокрыто, и сказал ему: «Кто эти четыре лица, которых я видел и глас, которых я слышал и записал»?
29. И он сказал мне: «Этот первый – есть милосердный и долготерпеливый святой Михаил; и другой, поставленный над всеми болезнями и над всеми ранами сынов человеческих, есть Руфаил; и третий, поставленный над всеми силами, есть святой Гавриил; и четвёртый, поставленный над покаянием и надеждою тех, которые получат в наследие вечную жизнь, есть Фануил».
30. И вот четыре ангела всевышнего Бога, и четыре голоса их я слышал в те дни.

Енох 8
35. И в день бедствия соберется нечестие на грешников, праведные же победят во имя Господа духов; и Он покажет это другим, чтобы они принесли покаяние и оставили дела своих рук.
36. Они не будут иметь чести пред Господом духов, но будут спасены во имя Его; И Господь духов умилосердится над ними, ибо Его милосердие велико.
37. И праведен Он в Своем суде и пред Его славою, и на Его суде не устоит неправда: кто не принесет покаяния пред Ним, тот погибнет.

Приветствую вас на этом форуме!


Эта книга не вошла в каноническое издание Библии. Ну допустим.
Что вы этими стихами хотели сказать. Напишите своими словами.

[Sergey D]

Приветствую вас на этом форуме!


Эта книга не вошла в каноническое издание Библии. Ну допустим.
Что вы этими стихами хотели сказать. Напишите своими словами.

Книга Юбилеев, глава 5
И если бы кто-нибудь дал Ему все, что есть на земле, то Он не обратит лица Своего и не примет этого от него: ибо Он Судия. И о сынах Израиля написано и определено: если они обратятся к Нему в справедливости, то Он отпустит им всякую вину и все грехи их простит. Написано и определено, что милосердие будет оказано всем, которые обратятся от всякого своего злодеяния, однажды в год. Но всем тем, которые свои пути и свое стремление извратили пред потопом, не дано снисхождения, кроме только Ноя, ибо Господь призрел на лице его ради сыновей, которых Он спас из-за него от потопа. Ибо сердце его было праведно во всех путях его, как было повелено ему. И он ничего не преступил из того, что было ему предписано.

[Николай Н]

В этом стихе Писания говорится не о человеческой природе Христа,
а о Его Божественной Природе.

По учению Церкви, весь Христос и по Божеству и по человечеству есть совершенный Бог.
А если совершенный то стало быть и неизменный.

А те изменения человеческой природы Христа, что происходили при Его земной жизни, Ап. Павел называет днями плоти (Евр 5.7), но отныне даже Апостолы не знают Христа по плоти (2Кор 5.16).

[Сергей Божий]

Книга Юбилеев, глава 5
И если бы кто-нибудь дал Ему все, что есть на земле, то Он не обратит лица Своего и не примет этого от него: ибо Он Судия. И о сынах Израиля написано и определено: если они обратятся к Нему в справедливости, то Он отпустит им всякую вину и все грехи их простит. Написано и определено, что милосердие будет оказано всем, которые обратятся от всякого своего злодеяния, однажды в год. Но всем тем, которые свои пути и свое стремление извратили пред потопом, не дано снисхождения, кроме только Ноя, ибо Господь призрел на лице его ради сыновей, которых Он спас из-за него от потопа. Ибо сердце его было праведно во всех путях его, как было повелено ему. И он ничего не преступил из того, что было ему предписано.

Я смотрю вы увлекаетесь апокрифами, но здесь они не имеют силы и влияния. По этому предлагаю пользоваться каноническими книгами Писания.
Пока, что пишите для меня пустое.
Попросил пояснить словами первый пост. Но так и не усмотрел ответа.

[Heruvimos]

А где именно вам духом на прямую не открыто? Мож.на Луне? Или где?

Нет, не открыто.

[Sergey D]

Я смотрю вы увлекаетесь апокрифами, но здесь они не имеют силы и влияния. По этому предлагаю пользоваться каноническими книгами Писания.
Пока, что пишите для меня пустое.
Попросил пояснить словами первый пост. Но так и не усмотрел ответа.

Здесь, это где?

Книги Еноха и Юбилеев имели авторитет в ранней Церкви, у некоторых включены в канон. В любом случае эти книги являются частью Предания ранней Церкви.

В целом считаю что Вы правы на предмет первоначального сообщения, я тоже не наблюдаю о покаянии с Адама до Ноя, о чем и последняя цитата из Книги Юбилеев свидетельствует. Ну а Книга Еноха в целом сходна с пророчествами о последних днях, как у Даниила, а равно Откровения Иоанна Богослова.

[Sergey D]

По учению Церкви, весь Христос и по Божеству и по человечеству есть совершенный Бог.
А если совершенный то стало быть и неизменный.

А те изменения человеческой природы Христа, что происходили при Его земной жизни, Ап. Павел называет днями плоти (Евр 5.7), но отныне даже Апостолы не знают Христа по плоти (2Кор 5.16).

Это ересь, Вы позиционируете изменение Божественной Природы Троицы по вочеловечивании Слова. По формату ранней Церкви, по формату Халкидона, 4 Вселенского Собора, его (Христа) природы неслиянны, неразлучны, нераздельны, неизменны. В ином случае Вы еретик монофизит.

[Sergey D]

А те изменения человеческой природы Христа, что происходили при Его земной жизни, Ап. Павел называет днями плоти (Евр 5.7), но отныне даже Апостолы не знают Христа по плоти (2Кор 5.16).

Конечно не знают, ибо Он (Христос) в единстве с человеческой природой вознесся.

[Семён Семёныч]

По учению Церкви, весь Христос и по Божеству и по человечеству есть совершенный Бог.
А если совершенный то стало быть и неизменный.

А каким образом Христос по Своему человечеству стал Богом?

[Николай Н]

Это ересь, Вы позиционируете изменение Божественной Природы Троицы по вочеловечивании Слова.

Нет, я не позиционирую изменение природы Св. Троицы.
Я говорю о обОжении воипостасного человечества Христа силой (энергией) Св. Духа (Ин 3.34).

По формату ранней Церкви, по формату Халкидона, 4 Вселенского Собора, его (Христа) природы неслиянны, неразлучны, нераздельны, неизменны. В ином случае Вы еретик монофизит.

По учению православной Церкви, энергия Божеского естества тоже Бог хотя не по сущности.

Конечно не знают, ибо Он (Христос) в единстве с человеческой природой вознесся.

Апостолы причастны человеческой природе Христа ?

[Николай Н]

А каким образом Христос по Своему человечеству стал Богом?

Человечество Христа есть Сам Бог Сын по воипостазированию, так-что Божеское естество неслиянно проникает естество человеческое и сообщает ему совершенство Божества.

Вспомните как Христос ходил по воде неутопая, проходил к ученикам сквозь закрытые двери, мог становиться невидимым (Лк 24.31).

[Sergey D]

Нет, я не позиционирую изменение природы Св. Троицы.
Я говорю о обОжении воипостасного человечества Христа силой (энергией) Св. Духа (Ин 3.34).
По учению православной Церкви, энергия Божеского естества тоже Бог хотя не по сущности.
Апостолы причастны человеческой природе Христа ?

Ну это все на грани моноэнергизма и монофелитства я смотрю у Вас. Все никак от монофизитов по сути откреститься не можете?
Апостолы, конечно причастны, как и все верные по формату Евхаристии.

[мипо]

...Божеское естество неслиянно проникает естество человеческое и сообщает ему совершенство Божества.

Вспомните как Христос ходил по воде неутопая, проходил к ученикам сквозь закрытые двери, мог становиться невидимым (Лк 24.31).

Бесы тоже что-то похожее могут вытворять через неких людей...и не только... -И что?...