Не бросай жемчуга, но благотвори

[Жaнна]

Не надо искать некие сути там, где их быть не может!

Иисус в "нагорной проповеди" обращался со своим Учением к ученикам из иудеев -перед тем, как послать их на проповедь Царства Небес. Поэтому ВСЁ, чему Он их учил касалось именно иудейских понятий и применений Его Учения!
Вот там(в тамошнем контексте), прежде всего и надо искать смыслы Его слов, обращенных к иудейским ученикам!

Да ладно. Писание вне времени. Сквозь века из древности в современность.
Есть не только тамошний контекст, но и современный. Вообще "бисер перед свиньями" уже давно поговорка.

- - - - - Добавлено - - - - -

Ну да, угадили, как в свинарнике.) И в самом деле страшно!
Вот представьте себе, если вам какая-нибудь грязная свинья в овечьей шкуре принесёт в зубах драгоценную жемчужину, вы бы её взяли? Вот я бы не взял, потому что такой "подарок" у меня впоследствии ассоциировался бы с этой свиньёй,....

Свинья в овечьей шкуре? Принесет жемчужину? Драгоценную? Возьму конечно. Жемчужины не пахнут.

[мипо]

Сквозь века из древности в современность.

Да, это так: "Что было -то и будет!...Всё кружится и возвращается(на круги своя)".

Поэтому глядя назад -можно разглядеть настоящее! Более того -так можно его проще понять(в более "чистом виде" -без временнЫх наслоений "пыли").

Свинья в овечьей шкуре? Принесет жемчужину? Драгоценную? Возьму конечно. Жемчужины не пахнут.

Пророку Илии пищу приносили нечистые птицы -вОроны... Он брал, не гнушался...

[Алан]

Пророку Илии пищу приносили нечистые птицы -вОроны... Он брал, не гнушался...

Ну вы и сравнили - ворона со свиньёй.

[Жaнна]

Ну вы и сравнили - ворона со свиньёй.

Свинья - источник мяса, жиров и крепкой шкуры для ботинок. Друг человека, минипигов дома держат.
А ворон что?)

[Ибрагим Аббас]

По сути противоречие! Но это необходимо состыковать и исполнить. КАК?

"6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
(Матф.7:6)"
--
Дан образ псов и свиней. Возможно он аллегорический, но, видимо, нужно воспринять частично и в прямом смысле (для усиления образа): вы кидаете свиньям, что топчутся в грязи, жемчужины, ценные крупицы (духовного знания?), разумеется, свиньям это не интересно, они даже не заметят то что упало под ноги, затопчут, увлеченные своим корытом, хрюкая. И могут тут же обратиться в псов (образ все-таки более аллегорический), и набросятся на вас, чтобы растерзать. Жемчуг (духовное знание?) здесь назван святыней? Ну, видимо, да. То есть, нечто схожее, общее.
Основная суть в том, что в образе стиха вы бросаете под ноги свиньям (которые даже не заметят, что такое что-то важное как бы произошло). Под ноги! Смысл дан именно в таком образе не просто так: вы сами точно цените свой жемчуг как именно жемчуг? Неужто знающий цену ему... кинет в ноги кому, тем более свиньям? И тут же будет тревожить их: "эй, вы, я вам жемчуг кинул, обратитесь из свиней в нечто более духовное, обратите внимание!" Они обратятся от ваших тычков им. Только во псов. Потому что они свиньи, но это их дела кто они, а вы не цените свой жемчуг, свои святыни. Вот в чем суть слов Христа.


"20 Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.
21 Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.
(Рим.12:20,21)"
--
"Итак, если враг твой голоден, накорми его", потому что "любите врагов ваших". А любовь это прежде всего НЕ ОТВЕРЖЕНИЕ, то есть, идите навстречу к врагу, не уклоняйтесь от него. Ибо врага нажили себе сами. Вам и разбираться с этим. А обычно у человека в такой ситуации желание избежать врага, не пересекаться с ним. Но если жизнь ставит в условия способствующие соприкосновению с врагом, не избегать. А выяснить с ним, перед Богом, в чем у вас неясность и распря. Или оба во вражде в Царствие пойдете? Тогда только в ад.


"44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
(Матф.5:44)"
--
К слову, в Матф.5:44 так в исходнике: "А Я говорю вам: любите врагов ваших и молитесь за гонителей вас". Видимо, кто-то решил, что он умнее апостола. Или в чем тут причина?
Полный вариант у Луки:
27. Но вам, слушающим, говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас,
28. благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас.
(Св. Евангелие от Луки 6:27,28)
По сути: "любите врагов" — не избегайте. Благотворить ненавидящим: в чем причина что люди вас ненавидят? Вы что-то сделали им? Так происходит по недоразумению? В любом случае ваша вина в том, что вы вызвали эту ситуацию, допустили ее, не предотвратили, доставили людям волнение, беспокойство, потому что ненавидеть кого-то неприятно, в любом случае. Компенсируйте, благотворите.
Благословляйте проклинающих. А что вы сможете противопоставить ПРОКЛЯТИЮ? Это не погасить (психологически), вас уже прокляли. Благословите искренне, пожелайте долгих лет: "долгих лет тебе, человек".
Вас обижают за что? Вы невинны? И вы не можете их урезонить? Поставить на место? Прекратить это? А если это наказание от Бога за что-то, что вы не постигаете пока? Молитесь о них, они благо делают вам. А если можете урезонить, значит "обижающих" нет, и стих сей не к вашей ситуации.

[мипо]

Свинья - источник мяса, жиров и крепкой шкуры для ботинок. Друг человека, минипигов дома держат.
А ворон что?)

Да!... Некоторые аборигены верят, что если скушать друга, то он будет с тобой навсегда!

[Жaнна]

Да!... Некоторые аборигены верят, что если скушать друга, то он будет с тобой навсегда!

Не осталось вроде таких племен - аборигенов. Все теперь цивилизованные. Осведомлены про губчатую энцефалопатию в результате канибализма и прочую гадость от кушанья чего попало.

Если вы про минисвинов, то их не едят.

[мипо]

Все теперь цивилизованные.

Не так уж прост этот процесс "поедания живности":

"Иисус сказал: "Блажен тот лев, которого съест человек, и лев станет человеком. И проклят тот человек, которого съест лев, и лев станет человеком." "(Евангелие от Фомы)

[Жaнна]

Не так уж прост этот процесс "поедания живности":

"Иисус сказал: "Блажен тот лев, которого съест человек, и лев станет человеком. И проклят тот человек, которого съест лев, и лев станет человеком." "(Евангелие от Фомы)

Это притча, а не кулинария.
О чем эти слова про льва?

[мипо]

Это притча, а не кулинария.
О чем эти слова про льва?

О духовном конечно!

Но ведь и аборигены верили, что друг пребывает в них не в плоти!

"Но почему аборигены съели Кука? -Молчит наука!...
Но есть предположение, что Кука съели -из большого уважения!".(из песенки В.Высоцкого)

[Ибрагим Аббас]

Это притча, а не кулинария.
О чем эти слова про льва?

«Ева́нгелие от Фомы́» — один из новозаветных апокрифов. Представляет собой логии в форме вопросов-ответов. Фрагменты греческого текста известны с 1897 года по раскопкам в Оксиринхе. Папирус с полным коптским переводом Евангелия от Фомы был обнаружен в 1945 году в библиотеке Наг-Хаммади. Википедия

Для примера:
8. И он сказал: Человек подобен мудрому рыбаку, который бросил свою сеть в море. Он вытащил ее из моря, полную малых рыб; среди них этот мудрый рыбак нашел большую (и) хорошую рыбу. Он выбросил всех малых рыб в море, он без труда выбрал большую рыбу. Тот, кто имеет уши слышать, да слышит!

"среди них этот мудрый рыбак нашел большую (и) хорошую рыбу", — молодец.
"Он выбросил всех малых рыб в море", — то есть, осталась только одна большая перед ним.
"он без труда выбрал большую рыбу"... — "без труда", еще раз выбрал (нашел) эту рыбу. Вывод: не пейте, когда пишите апокрифы! Или в чем тут еще дело... болезная тема.

"Тот, кто имеет уши слышать, да слышит!" — дежурный психиатр должен слышать?

[мипо]

Папирус с полным коптским переводом Евангелия от Фомы был обнаружен в 1945 году в библиотеке Наг-Хаммади. Википедия

"Кодексы были изготовлены примерно в начале IV века н. э., но сами тексты датируются гораздо более ранним сроком: I—III веками н. э. По предположению Джеймса Робинсона^[англ.], кодексы принадлежали монахам из первого христианского монастыря, основанного Пахомием Великим. На это указывают письма сподвижников Пахомия, из которых были изготовлены обложки кодексов; место, где найдена библиотека, находится всего в нескольких километрах от монастыря; время захоронения кодексов (конец IV века) совпадает с указом александрийского архиепископа св. Афанасия I Великого об уничтожении неканонических текстов." (Библиоте́ка Наг-Хамма́ди - из Википедии)

[Ибрагим Аббас]

"Кодексы были изготовлены примерно в начале IV века н. э., но сами тексты датируются гораздо более ранним сроком: I—III веками н. э.

Это отменяет, что данные тексты чья-то отсебятина?

[мипо]

Это отменяет, что данные тексты чья-то отсебятина?

Вы его читали? - Этот текст прямо подписан "Фомой".

А "Евангелие от Луки" записанное автором по причине того, что "поскольку уже многие начали писать, то рассудилось и мне тоже написать" -это не "отсебятина"?...

Марк, решивший записать проповедь Петра в виде Евангелия -при абсолютно равнодушном отношении самого Петра к этому -это не "отсебятина"?...

Какой Вы используете критерий для определения "отсебятины"?...

[Ибрагим Аббас]

Вы его читали? - Этот текст прямо подписан "Фомой".

А "Евангелие от Луки" записанное автором по причине того, что "поскольку уже многие начали писать, то рассудилось и мне тоже написать" -это не "отсебятина"?...

Марк, решивший записать проповедь Петра в виде Евангелия -при абсолютно равнодушном отношении самого Петра к этому -это не "отсебятина"?...

Какой Вы используете критерий для определения "отсебятины"?...

Этот текст прямо подписан "Фомой"

И закреплен нотариусом.

это не "отсебятина"

Апостольский текст проверяется на достоверность изложением, по смыслам прежде всего.

при абсолютно равнодушном отношении самого Петра к этому

А Петр должен был ликовать?

Какой Вы используете критерий для определения "отсебятины"?

Для примера:
8. И он сказал: Человек подобен мудрому рыбаку, который бросил свою сеть в море. Он вытащил ее из моря, полную малых рыб; среди них этот мудрый рыбак нашел большую (и) хорошую рыбу. Он выбросил всех малых рыб в море, он без труда выбрал большую рыбу. Тот, кто имеет уши слышать, да слышит!

"среди них этот мудрый рыбак нашел большую (и) хорошую рыбу", — молодец.
"Он выбросил всех малых рыб в море", — то есть, осталась только одна большая перед ним.
"он без труда выбрал большую рыбу"... — "без труда", еще раз выбрал (нашел) эту рыбу. Вывод: не пейте, когда пишите апокрифы! Или в чем тут еще дело... болезная тема.

"Тот, кто имеет уши слышать, да слышит!" — дежурный психиатр должен слышать?

[Жaнна]

О духовном конечно!

Но ведь и аборигены верили, что друг пребывает в них не в плоти!
.............

Прочитала апокриф. Интересно .
Лев - АриЭль - Лев Божий. Лев из колена Давидова.
Этот Лев то же самое, что и Агнец. Понятно, что значит съесть такого блаженного льва .

- - - - - Добавлено - - - - -

Это отменяет, что данные тексты чья-то отсебятина?

Апокрифы из древности - важная составляющая христианского предания.
О Марии, например, подробности известны только из апокрифов.

Не стоит отвергать того, что непонятно. Но что церковь хранит веками.

[Жaнна]

«Ева́нгелие от Фомы́» — один из новозаветных апокрифов. Представляет собой логии в форме вопросов-ответов. Фрагменты греческого текста известны с 1897 года по раскопкам в Оксиринхе. Папирус с полным коптским переводом Евангелия от Фомы был обнаружен в 1945 году в библиотеке Наг-Хаммади. Википедия

?

Вообще притчи понятны по смыслу.
Про рыбака - Надо выбирать и искать ценное, лучшее, совершенное, не гнаться за малым и ничтожным, не размениваться на мелочи .
Рыба так самая большая, жемчужина так самая ценная. Ещё надо уметь выбирать, а на самом ли деле внешнее соответствует содержимому, внутреннему.

Ещё там интересные размышления о "двоих" , о женщинах, о женщине как мужчине .
Это ведь правда интересно. Потому что нет пока во Христе единства мужского пола и женского, разных племен и народов. одни разделения.
Про "Иакова справедливого", не рожденного женщиной - тоже заставляет задуматься.
Т к. Мессия может быть и не один, ещё такой Царь может быть.

[Ибрагим Аббас]

Вообще притчи понятны по смыслу.
Про рыбака - Надо выбирать и искать ценное, лучшее, совершенное, не гнаться за малым и ничтожным, не размениваться на мелочи .
Рыба так самая большая, жемчужина так самая ценная. Ещё надо уметь выбирать, а на самом ли деле внешнее соответствует содержимому, внутреннему.

Ещё там интересные размышления о "двоих" , о женщинах, о женщине как мужчине .
Это ведь правда интересно. Потому что нет пока во Христе единства мужского пола и женского, разных племен и народов. одни разделения.
Про "Иакова справедливого", не рожденного женщиной - тоже заставляет задуматься.
Т к. Мессия может быть и не один, ещё такой Царь может быть.

Т к. Мессия может быть и не один, ещё такой Царь может быть

Еще один Христос? Или "еще одна истина"?
"Это интересно", видимо, в сем вся вера?

Про рыбака - Надо выбирать и искать ценное, лучшее, совершенное

Я ж вам показал расклад, написанное в "Фоме", это бред шизофреника.

Для примера:
8. И он сказал: Человек подобен мудрому рыбаку, который бросил свою сеть в море. Он вытащил ее из моря, полную малых рыб; среди них этот мудрый рыбак нашел большую (и) хорошую рыбу. Он выбросил всех малых рыб в море, он без труда выбрал большую рыбу. Тот, кто имеет уши слышать, да слышит!

"среди них этот мудрый рыбак нашел большую (и) хорошую рыбу", — молодец.
"Он выбросил всех малых рыб в море", — то есть, осталась только одна большая перед ним.
"он без труда выбрал большую рыбу"... — "без труда", еще раз выбрал (нашел) эту рыбу. Вывод: не пейте, когда пишите апокрифы! Или в чем тут еще дело... болезная тема.

"Тот, кто имеет уши слышать, да слышит!" — дежурный психиатр должен слышать?

Нашел в сети полной малых рыб — одну большую! Одну. Понимаете? Потому что "Он вытащил ее из моря, полную малых рыб".
Далее выбросил из сети всех малых рыб в море. Осталась в сети перед глазами одна большая, так?
И далее "он без труда выбрал большую рыбу"... то есть, вот она лежит перед ним в сети, и он без труда (!) ее выбирает. Вынимает из сети, или что имеется в виду? Но главное "без труда". Вот одна лежит перед глазами. И без труда вы ее увидите. Правда же, это очень интересно. В частности психиатру.

[Жaнна]

Еще один Христос? Или "еще одна истина"?
"Это интересно", видимо, в сем вся вера?

Псалом Давида. Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
2 Жезл силы Твоей пошлёт Господь с Сиона: господствуй среди врагов Твоих.
3 В день силы Твоей народ Твой готов во благолепии святыни; из чрева прежде денницы подобно росе рождение Твоё.
4 Клялся Господь и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
5 Господь одесную Тебя. Он в день гнева Своего поразит царей;
6 совершит суд над народами, наполнит землю трупами, сокрушит голову в земле обширной.
7 Из потока на пути будет пить, и потому вознесёт главу.

Псалом 109
Про двух Господ.
Про Кого?

Я ж вам показал расклад, написанное в "Фоме", это бред шизофреника.

Давайте судить о древних письменных источниках как-то повежливей.
Для некоторых Протоевангелие тоже мутная история, а на нем строится почитание Девы Марии.

Нашел в сети полной малых рыб — одну большую! Одну. Понимаете? Потому что "Он вытащил ее из моря, полную малых рыб".
Далее выбросил из сети всех малых рыб в море. Осталась в сети перед глазами одна большая, так?
И далее "он без труда выбрал большую рыбу"... то есть, вот она лежит перед ним в сети, и он без труда (!) ее выбирает. Вынимает из сети, или что имеется в виду? Но главное "без труда". Вот одна лежит перед глазами. И без труда вы ее увидите. Правда же, это очень интересно. В частности психиатру.

Среди кучи малых рыб найти большую, вообще-то потрудиться придется.

Эта притча о рыбаке и рыбах о ком?
Об учителе и учениках!
Апостолы - учителя. А большая рыба- это ученик, который избран свыше.
Остальные уже и не нужны, когда есть такой преемник
Много званных, но мало избранных.
Помните притчу про сына царя как на брачный пир звали? Званые не пошли.
А потом собрали всех подряд, и злых и добрых, бродяг и нищих с улицы, тоже ведь глупо

[мипо]

Понятно, что значит съесть такого блаженного льва

"И сказал им Пилат: се -Человек".(от Ин.19:5)

^"6 Когда же увидели Его первосвященники и служители, то закричали: распни, распни Его!"(от Ин.19:6) Этот Человек стал проклят.("Проклят всякий, повешенный на древе"-Закон Моисея).


- - - - - Добавлено - - - - -

Эта притча о рыбаке и рыбах о ком?

Выбрать крупную хорошую рыбу, не выбирая её, а выбрасывая мелкую -это то же про что и вот это:

"во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою".(добрая пшеница остается после выброса плевел)

Ещё там интересные размышления о "двоих" , о женщинах, о женщине как мужчине .
Это ведь правда интересно. Потому что нет пока во Христе единства мужского пола и женского

Об этом:
"Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе"(Галатам,3:28)