Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 5 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 94

Тема: Деяния 18:18

  1. #21
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,497
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Немного более широкая перспектива.
    Идея Книги Деяний - апостол Павел сравним с апостолом Петром. Оба обращаются от встречи с Господом. Оба исцеляли - через тень и через предметы. Оба чудесно выходят из тюрьмы. Оба разбираются с колдунами.
    Эсхатология Петра - в Деян 3: 20-21. Петр проповедует иудеям в силе Духа, все иудеи уверывают и получают Второе Пришествие. А потом как-то разберёмся с язычниками.
    Павел вставляет в эту схему обращение язычников. Для этого он берет и приносит 7 обращённых неевреев на Шавуот как первый плод от 70 народов. Из-за этой языческой повестки происходит...
    21 И Он сказал мне: иди; Я пошлю тебя далеко к язычникам.
    22 До этого слова слушали его; а за сим подняли крик, говоря: истреби от земли такого! ибо ему не должно жить.
    (Деян.22:21,22)

    Вот такая гипотеза.
    Спасибо, только я не поняла взаимосвязь с пострижением волос и обетом Павла.

  2. #22
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,318
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Почему вы так считаете?
    Ну и вопросы Вы задаете!... -Потому что так написано в греческом тексте:

    καὶ σὺν αὐτῷ Пρίσκιλλα καὶ Ἀκύλας κειράμενος ἐν Κεγχρεαῖς τὴν κεφαλήν εἶχεν γὰρ εὐχήν
    и с ним Прискилла и Акила остригший в Кенхреях эту голову имел ведь обет.

  3. #23
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,194
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Согласна, но ведь в обсуждаемом стихе написано что остриг по обету и в Кенхрее.
    Обет назорейства был предположением, возможно и какой то другой обет.

  4. #24
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,479
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Спасибо, только я не поняла взаимосвязь с пострижением волос и обетом Павла.
    Обет показывает серьёзность намерения.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  5. #25
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,497
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Ну и вопросы Вы задаете!... -Потому что так написано в греческом тексте:

    καὶ σὺν αὐτῷ Пρίσκιλλα καὶ Ἀκύλας κειράμενος ἐν Κεγχρεαῖς τὴν κεφαλήν εἶχεν γὰρ εὐχήν
    и с ним Прискилла и Акила остригший в Кенхреях эту голову имел ведь обет.
    На греческом языке я не понимаю, а переводы говорят:

    «Павел пробыл там ещё какое-то время, а потом попрощался с братьями и отплыл с Приски́ллой и Аки́лой в Сирию. Перед этим, в Кенхре́ях, он остриг волосы, потому что дал обет» (Деяния 18:18 перевод 2021 г.);

    «Пробыв там ещё довольно много дней, Павел попрощался с братьями и сел на корабль, чтобы отправиться в Сирию, и с ним Приски́лла и Аки́ла. Перед отплытием Павел остриг голову в Кенхре́ях, потому что имел обет.» (перевод 2007 г.);

    « Павел, пробыв еще довольно дней, простился с братиями и отплыл в Сирию,— и с ним Акила и Прискилла,— остригши голову в Кенхреях по обету.» (Синодальный перевод).

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Обет назорейства был предположением, возможно и какой то другой обет.
    Возможно, с какой целью тогда он упоминается для нас?

  6. #26
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,497
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Обет показывает серьёзность намерения.
    Суть вопроса была в том знает ли кто-нибудь о каком обете Павла шла речь.

  7. #27
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,318
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    На греческом языке я не понимаю
    Пользуйтесь подстрочниками -так быстрее научитесь понимать и греческий!
    Вот пример подстрочника(Деяния,18:18):

    подстрочник.jpg

  8. #28
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,194
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Возможно, с какой целью тогда он упоминается для нас?
    Для демонстрации набожности данных иудеев, наверное.

  9. #29
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,497
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Пользуйтесь подстрочниками -так быстрее научитесь понимать и греческий!
    Вот пример подстрочника(Деяния,18:18):

    подстрочник.jpg
    Подстрочник это тот же перевод переводчика, который стремится передать то, что понял сам. Меня интересовал вопрос что это был за обет и почему волосы были острижены не в Храме.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Для демонстрации набожности данных иудеев, наверное.
    Может быть....

  10. #30
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,318
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Подстрочник это тот же перевод переводчика, который стремится передать то, что понял сам
    Чтобы понять то, что сказано в тексте -надо прочитать сам текст. Если возникает непонимание при чтении перевода, то лучше обратиться к тексту оригинала.

    Подстрочник отличается от обычного перевода тем, что он выдает буквальный пословный перевод(без добавлений и перестановок слов).
    Кроме того, в подстрочнике есть возможность пословно проверить правильность перевода слов текста оригинала(кликаете на слово -появляются все возможные значения, даже и в небиблейском употреблении):

    https://biblezoom.info/#biblehome:main

    Если Вы не хотите самостоятельно разбирать текст оригинала, то обратитесь к специалистам-переводчикам.

    Если не хотите обращаться к специалистам-переводчикам, то удовлетворяйтесь теми знаниями, что имеете... - Знаете ли: чтобы поиметь -надо потрудиться!

  11. #31
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,497
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Чтобы понять то, что сказано в тексте -надо прочитать сам текст. Если возникает непонимание при чтении перевода, то лучше обратиться к тексту оригинала.

    Подстрочник отличается от обычного перевода тем, что он выдает буквальный пословный перевод(без добавлений и перестановок слов).
    Кроме того, в подстрочнике есть возможность пословно проверить правильность перевода слов текста оригинала(кликаете на слово -появляются все возможные значения, даже и в небиблейском употреблении):

    https://biblezoom.info/#biblehome:main

    Если Вы не хотите самостоятельно разбирать текст оригинала, то обратитесь к специалистам-переводчикам.

    Если не хотите обращаться к специалистам-переводчикам, то удовлетворяйтесь теми знаниями, что имеете... - Знаете ли: чтобы поиметь -надо потрудиться!
    Спасибо о сведениях о подстрочнике. Я не отвергаю его пользу, но в русском языке окончание слов сильно влияют на смысл, а их подставляют в подстрочник авторы этого труда сообразно своим убеждениям. Я хорошо помню свой школьный опыт перевода текстов с английского языка - иногда из набора переведённых слов вообще невозможно было сложить предложение. Но я допускаю, что это проблема лично моя....

  12. #32
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,318
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    я допускаю, что это проблема лично моя....
    Проблемы часто бывают у тех, кто много разглагольствует и мало делает...

    Есть хорошая русская пословица: "глаза-боятся, а руки-делают!"... Или такая: "лиха беда-начало!"...

    Для того, чтобы понять, что сказанное о постриге головы относится не к Павлу, а к Акиле -достаточно прочитать греческий текст: сразу после имени "Акила" идет слово "остригший".

  13. #33
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,702
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Меня интересовал вопрос что это был за обет и почему волосы были острижены не в Храме.
    Чис 6:18
    и острижет назорей у входа скинии собрания голову назорейства своего, и возьмет волосы головы назорейства своего, и положит на огонь, который под мирною жертвою;

    Суд 13:5
    ибо вот, ты зачнешь и родишь сына, и бритва не коснется головы его, потому что от самого чрева младенец сей будет назорей Божий, и он начнет спасать Израиля от руки Филистимлян.

    видите какая разница в исполнении обряда назорейства: в одном случае волосы стригли, а во втором наоборот отращивали.
    Может есть ещё и другие способы принесения обряда .

    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  14. #34
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,497
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Проблемы часто бывают у тех, кто много разглагольствует и мало делает...

    Есть хорошая русская пословица: "глаза-боятся, а руки-делают!"... Или такая: "лиха беда-начало!"...

    Для того, чтобы понять, что сказанное о постриге головы относится не к Павлу, а к Акиле -достаточно прочитать греческий текст: сразу после имени "Акила" идет слово "остригший".
    А почему не как в Синодальном переводе: "остригши"? У тех, кто вообще не разглагольствует, а только делает - ошибок не меньше. Не ошибается только тот кто и не разглагольствует и ничего не делает...
    Всего вам доброго.

  15. #35
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,497
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Чис 6:18
    и острижет назорей у входа скинии собрания голову назорейства своего, и возьмет волосы головы назорейства своего, и положит на огонь, который под мирною жертвою;

    Суд 13:5
    ибо вот, ты зачнешь и родишь сына, и бритва не коснется головы его, потому что от самого чрева младенец сей будет назорей Божий, и он начнет спасать Израиля от руки Филистимлян.

    видите какая разница в исполнении обряда назорейства: в одном случае волосы стригли, а во втором наоборот отращивали.
    Может есть ещё и другие способы принесения обряда .


    Стих из Числа 6:18 описывает ритуал окончания срока назорейства. Волосы назорей сбривал после исполнения своего обета, а во время исполнения обета «бритва не касалась его головы».

  16. #36
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,702
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Стих из Числа 6:18 описывает ритуал окончания срока назорейства. Волосы назорей сбривал после исполнения своего обета, а во время исполнения обета «бритва не касалась его головы».
    да,но в Суд 13:5 говорится о будущем новорожденном,которого не коснется бритва.
    И Самсона не стригли ни разу.
    Так что по разному
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  17. #37
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,318
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    А почему не как в Синодальном переводе: "остригши"?
    Эти все Ваши вопросы(про одно и то же) -оттого, что я уже всё и сказал Вам, и показал, но Вы не хотите и пальцем щелкнуть по мышке!
    ...Или же у Вас перед глазами некое препятствие, из-за которого Вы не можете увидеть очевидное... -Уберите препятствие между глазами и Словом Бога -и увидите то, что в Слове Бога...
    Последний раз редактировалось мипо; 29.12.2024 в 11:46.

  18. #38
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,479
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Суть вопроса была в том знает ли кто-нибудь о каком обете Павла шла речь.
    В Чис 6:9-11 описана инструкция, если назорей осквернился. Тогда он должен остричься и растить волосы заново. Вот от этого "заново" можно предположить, что первоначальное посвящение в назореи, принятие обета связано с постриганием волос, и это не должно происходить в Храме.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  19. 1 пользователь сказал cпасибо Diogen за это полезное сообщение::


  20. #39
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,497
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    да,но в Суд 13:5 говорится о будущем новорожденном,которого не коснется бритва.
    И Самсона не стригли ни разу.
    Так что по разному
    Самсон был рождён назореем по определению Бога - он не брал на себя обет назорейства и ему не надлежало снимать с себя этот обет. Как мы знаем, обманом волосы с его головы были острижены и он на время утратил силу, но после их отрастания сила к нему вернулась без ритуалов снятия и повторного вступления в обязанности назорейства. Это говорит нам о том, что его обет не прерывался до смерти.

  21. #40
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,497
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Эти все Ваши вопросы(про одно и то же) -оттого, что я уже всё и сказал Вам, и показал, но Вы не хотите и пальцем щелкнуть по мышке!
    ...Или же у Вас перед глазами некое препятствие, из-за которого Вы не можете увидеть очевидное... -Уберите препятствие между глазами и Словом Бога -и увидите то, что в Слове Бога...
    "Почему ты смотришь на соломинку в глазу твоего брата, а бревна в своём глазу не замечаешь?  Или как ты можешь говорить брату: «Дай я выну соломинку из твоего глаза», когда у тебя самого в глазу бревно?  Лицемер! Вынь сначала бревно из своего глаза, и тогда увидишь, как вынуть соломинку из глаза твоего брата." (Матфея 7:3-5).

  22. 1 пользователь сказал cпасибо Ольга Ко за это полезное сообщение::


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®