Крещение Иисуса

[Юханна]

А зачем мне, русскому?

У русских после после послезавтра Рождество Христово

[мипо]

У русских после после послезавтра Рождество Христово

То есть: не коньяк и жаркое(как обычно)?...

[Тимофей-64]

А слово баптизма не имеет ко кресту никакого отношения

Если говорить о первейших славянских переводах, то тут будет целая новая поэма.
Буквальный и правильный перевод оригинала греческого (баптизо) звучал бы так: ОМЫВАЮ ПОГРУЖЕНИЕМ.
Или: ОКУНАЮ (похуже, но тоже сошло бы).
Евангелисты в эти слова не вкладывали ничего большего.

А вот когда приходит время славянского перевода, то таинство омовения человека во имя Отца и Сына и Святого Духа, уже действительно воспринимается, как новое рождение, как обновление. и даже как ЧАСТНОЕ ЯВЛЕНИЕ БОГА. Переводчики, сознавая это, берут древний славянский корень КРЕС-.
Что такое КРЕС- ?
Это не перекрестье деревяшек. Это возжжение священного огня, от которого осталось слово КРЕСало.
Это священное, но частное (здесь и сейчас) проявление Бога. Если угодно это что-то вроде Шехины-Сакины (евр.-араб).
И мы получаем связку трех совершенно разных понятий, три однокоренные слова, совершенно РАЗНОГО происхождения: крест, воскресение, крещение.
Если бы не этот прием славянских переводчиков ПЕРВОГО текста, могло быть три славянских же слова:
крыж, восстание, омовение. Они адекватны переводимым оригиналам, они славянские, они применяются в книгах, в т.ч. священных уже тогда (Х век). И они все - разнокоренные.
Но с учетом, что речь во всех трех случаях идет о святыне, перевели их одним КОРНЕМ. Возможно (но точно не скажу) некоторые из этих трех слов - неологизмы Х века, новые слова, придуманные специально под тему.
Крест - это не просто обычная пара перпендикулярных бревен.
Воскресение - это не просто просыпание, переход из горизонтального в вертикальное положение.
ну и омытие - тоже, конечно, не простое.
Поэтому взят СВЯЩЕННЫЙ корень слова для всех трех понятий.

[Юханна]

То есть: не коньяк и жаркое(как обычно)?...

Следующий раз, когда буду готовить стэйк и запивать его коньяком, случится не ранее 20 апреля

[мипо]

взят СВЯЩЕННЫЙ корень слова для всех трех понятий.

К сожалению, видимо, эта народная русская пословица гораздо древнее, чем я думал:

"Хотели -как лучше, а получилось -как всегда!"...

-Так и применение для перевода обычного греческого слова -этого "трех-понятийного" слова "крещение" -принесло только путаницу вместо передачи смысла оригинала!

...В государстве - наблюдается какая-то нездоровая тяга к аббревиатурам и до сих пор!...

[Юханна]

К сожалению, видимо, эта народная русская пословица гораздо древнее, чем я думал:

"Хотели -как лучше, а получилось -как всегда!"...

-Так и применение для перевода обычного греческого слова -этого "трех-понятийного" слова "крещение" -принесло только путаницу вместо передачи смысла оригинала!

...В государстве - наблюдается какая-то нездоровая тяга к аббревиатурам и до сих пор!...

Вот видите, как вам плохо, что вы находитесь среди русских...

[Житель]

Крещение – это событие отмечают многие христиане. Как бы вы объяснили интересующемуся человеку когда следует его отмечать и что означает крещение Иисуса?

Если объяснять нищему духом, это проще. Просто объясняешь, что во время крещения сошел Сын Божий на Иисуса, Сына Марии и Иосифа из Назарета. Этот праздник отмечать не надо, так как он не заповедан Христом и не является спасением для человека. Но если человек уже подпорчен различными учениями, будет сложно что либо объяснить. Можно просто направит человека показав путь, а примет или нет, уже сугубо дело его.

[Тимофей-64]

К сожалению, видимо, эта народная русская пословица гораздо древнее, чем я думал:

"Хотели -как лучше, а получилось -как всегда!"...

-Так и применение для перевода обычного греческого слова -этого "трех-понятийного" слова "крещение" -принесло только путаницу вместо передачи смысла оригинала!

......

Да ничего Вы не понимаете.
ТЕМ людям это был наилучший перевод.

Я слышал, как в евангельских церквах восхищались гибкостью миссионера- переводчика. который говорит китайцам: Я есмь РИС жизни. И: В начале было Дао (хотя на самом деле, Дао - это не Логос).
А эскимосам: Я есмь РЫБА жизни.
И все хлопали в ладоши!

Ну зачем такие двойные стандарты?
Вы же не миссионер древних славян. А перевод составляли Кирилл с Мефодием - просветители, миссионеры этих самых славян. Они-то лучше понимали их души.

[tulip]

Слово крещение имеет ко кресту прямое отношение.

Спешу вас обрадовать - никакого отношения слово крещение ко кресту не имеет

[мипо]

Да ничего Вы не понимаете.
ТЕМ людям это был наилучший перевод.

А вот Вы -понимаете выражение В.С.Черномырдина: "Надо же думать, что понимать!"

Так вот: кому это ТЕПЕРЬ понятно?...

[Ибрагим Аббас]

Точная дата не имеет значения. Я отмечаю по православному.
Что означает крещение Иисуса? Означает то, что на Него сошел Дух Святой. Это рождение свыше. И потом Иисус учил "надлежит вам родится свыше".

Если Христос Бог в одной из Ипостасей, то какое "рождение свыше"? И как "сошел Дух Святой", если Он — Бог?

[Юханна]

Спешу вас обрадовать - никакого отношения слово крещение ко кресту не имеет

Да? Ну ладно. Тады олл райт, как там у вас говорят. Вы пжлст не стесняйтесь, продолжайте меня наставлять в своей американской теологии...

[Ольга Ко]

Точная дата не имеет значения. Я отмечаю по православному.
Что означает крещение Иисуса? Означает то, что на Него сошел Дух Святой. Это рождение свыше. И потом Иисус учил "надлежит вам родится свыше".

Спасибо за ваше мнение.

[Ольга Ко]

Вы лучше мне скажите, почему у вас обряд инициации называется крещением? Креста, ведь нет у вас?

Возможно потому, что процесс погружения в воду (др.-греч. βάπτισμα[1] — «погружение в воду») — одно из важнейших таинств в христианской Церкви на русский язык было переведено словом "крещение". Оно не является производным слова "крест". Иоанн Креститель крестя людей не использовал крест - об этом нет никаких упоминаний в Библии.

[Ольга Ко]

Его не нужно отмечать. Нужно поступать по примеру Христа: совершать крещение в сознательном возрасте, полным погружением в воду. Его нельзя превращать в праздное гуляние.

- - - - - Добавлено - - - - -

Согласна.

Потому что крест это орудие убийства, а крещение это обещание Богу доброй совести. То есть, нет никакого сходства и связи.

Согласна.

[Ольга Ко]

Наверное для начала следует определить что такое Крещение.
Вот, нашла такое определение:

Крещение — это таинство в православной традиции, которое является вступлением в Церковь и принятием христианства. Через крещение человек становится членом Церкви и получает возможность общаться с Богом и расти в вере.
Крещение считается возрождением в духовной жизни, очищением от греха и вступлением в новое, божественное бытие.

Я думаю,что Крещение Иисуса это вступление человечества в Новую эру.
Эру Христианства.

Спасибо за ваше мнение.

[Юханна]

Возможно потому, что процесс погружения в воду (др.-греч. βάπτισμα[1] — «погружение в воду») — одно из важнейших таинств в христианской Церкви на русский язык было переведено словом "крещение". Оно не является производным слова "крест". Иоанн Креститель крестя людей не использовал крест - об этом нет никаких упоминаний в Библии.

А в книге Пр. Малахии,в 4 главе,в самом верху страницы у вас написано "Перед днём Иеговы придёт Илья"???

[Ольга Ко]

Если объяснять нищему духом, это проще. Просто объясняешь, что во время крещения сошел Сын Божий на Иисуса, Сына Марии и Иосифа из Назарета. Этот праздник отмечать не надо, так как он не заповедан Христом и не является спасением для человека. Но если человек уже подпорчен различными учениями, будет сложно что либо объяснить. Можно просто направит человека показав путь, а примет или нет, уже сугубо дело его.

Вы высказали для меня очень важную мысль - говорить только суть и сообразно духовному уровню слушателя. Спасибо.

[Ольга Ко]

А в книге Пр. Малахии,в 4 главе,в самом верху страницы у вас написано "Перед днём Иеговы придёт Илья"???

Приведите или конкретную цитату или поясните вашу мысль.

[Юханна]

Приведите или конкретную цитату или поясните вашу мысль.

Вверху страницы:Перед днём Иеговы придёт Илья

Ниже: Малахии гл.4

Ниже:4.1.Вот придёт день, пылающий как печь

Вверху написано непонятное мне???