Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 40

Тема: Душа в Иудаизме - нефеш, нешама и руах.

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,702
    Упоминаний
    5 сообщений

    Душа в Иудаизме - нефеш, нешама и руах.

    В Библии на еврейском языке существует три разных слова,которые переводят одним - душа.
    На самом деле эти три слова немного различаются по значению.
    Это Нефеш,Нешама и Руах.

    В иудаизме существует учение относительно трех уровней человеческой души: «нефеш, руах и нешама».

    «Нефеш» – животная душа. Тут инстинкты, желания, страсти, плотское.
    «Руах» – «я» человека, эмоции
    «Нешама» – возвышенная душа. Тут интеллект, мудрость, разум.

    НЕФЕШ:
    Именно про Нефеш сказано: душа (здесь Нефеш) человека в крови (
    Левит 17:11)
    Нефеш считается двигателем инстинктов,отвечает за материальную жизнь.
    Иудейские мудрецы назвали этот уровень души - животная душа.
    Эта душа есть у всех живых существ, в том числе и у животных.
    В Ветхом Завете словом нефеш так же иногда называют всякое живое существо.

    10. В Его руке душа (Нефеш) всего живущего и дух всякой человеческой плоти.
    (Иов 12:10)


    РУАХ:
    Это Дух.
    Дух («руах») первичен по отношению ко всему творению. Он может стать ангелом (Пс. 103, 4), человеком, животным (Еккл. 3, 19, 21) и — не дай Бог! — бесом (Марк. 5, 9) — на этом месте погиб целый римский легион.
    Руах так же осуществляет взаимодействие между Нефеш и Нешамой.

    НЕШАМА:
    Это высший уровень души,который дал человеку Бог через Свое дыхание.
    Впервые это понятие встречаем в Быт. 2, 7:

    И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание (здесь Нешама) и стал человек душею живою. (Быт. 2, 7)

    Нешама призвана восхвалять Всевышнего — свой Источник (Пс. 150, 6 — «каждая Нешама да восхваляет Господа»)
    Нешама не может умереть («исчезнуть из бытия»), она способна лишь покинуть земную оболочку — «не остаться» в ней (Иис. Нав. 11, 11; III Цар. 17, 17).
    Нешама одним «концом» коренится в Боге, другим — оживляет весь состав человека, в связи с чем называется как «нешамой человека» («адам» — в собирательном смысле), так и «светильником (“нэр”) Всевышнего»:

    Светильник Господень — дух [нешама] человека, испытывающий все глубины сердца. (Прит. 20, 27)

    Итак, основные атрибуты нешамы — жизнь, бессмертие, разум.

    В Новом Завете это учение отразилось в словах Апостола Павла:

    1Фес 5:23
    Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.


    Дух - Руах,душа - Нешама и тело - Нефеш.


    Последний раз редактировалось Miriam; 14.01.2025 в 09:58.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  3. #2
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    642
    Записей в дневнике
    17
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    «Нефеш» – животная душа. Тут инстинкты, желания, страсти, плотское.
    «Руах» – «я» человека, эмоции
    «Нешама» – возвышенная душа. Тут интеллект, мудрость, разум.
    Привет Мириам!
    Интересное мнение, тогда у меня возникает вопрос к вам:
    Что согласно христианской традиции умрет в человеке, а что воскреснет?

  4. #3
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,420
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    38 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение


    В Новом Завете это учение отразилось в словах Апостола Павла:

    1Фес 5:23
    Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.


    Дух - Руах, душа - Нешама и тело - Нефеш.


    Спасибо, Miriam, за интересную тему.

    Это учение общеХристианское, и библейское, и конечно, его придерживаются наши младшие братья - иудеи.

    (мешающие теме сообщения удалены)

  5. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,702
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Привет Мириам!
    Интересное мнение, тогда у меня возникает вопрос к вам:
    Что согласно христианской традиции умрет в человеке, а что воскреснет?
    согласно Христианской традиции,все верующие в Иисуса воскреснут в новом теле....как и Иисус воскрес.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  6. #5
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    199
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    согласно Христианской традиции,все верующие в Иисуса воскреснут в новом теле....как и Иисус воскрес.
    Вы не поняли вопроса.
    Что из ваших трех определений души - умрет, а что отправится в ад по смерти человека?

  7. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,702
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от tulip Посмотреть сообщение
    Вы не поняли вопроса.
    Что из ваших трех определений души - умрет, а что отправится в ад по смерти человека?
    У иудеев постоянные споры на эту тему.

    Низший уровень души,Нефеш, вроде погибает вместе со смертью тела.
    Когда на русском языке говорят: «из него душа вон», имеют в виду тот момент, когда эта душа покидает тело, и все процессы в его организме прекращаются.
    То есть нефеш покидает тело за которое отвечает.

    Следующий уровень души, ее «надстройка», называется руах. Самое близкое слово, которым «руах» можно перевести на русский язык — это «дух». Руах отвечает за интеллект, и когда мы говорим «я», мы имеем в виду именно эту часть души.

    Уровень Нешама напрямую связан с высшими духовными мирами. Мышление, постижение мудрости, озарение, стремление к пониманию себя, целей и задач человека, к служению — всё это работа уровня души нешама.
    По сути, душа (Нешама) — часть Творца. И так как Творец — вне времени и вечен, душа человека также вечна.


    Душа бессмертна, она не имеет конца, но у нее есть начало, которую заложил Творец в душу первого человека — Адама.

    ПС
    Если вам интересны подробности,то почитайте статью:

    https://toldot.com/dusha.html

    А вот лекции рава Ашера Кушнира (очень интересно,советую):

    https://toldot.com/cycles/cycles_142.html



    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  8. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,478
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    В Новом Завете это учение отразилось в словах Апостола Павла:

    1Фес 5:23
    Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.


    Дух - Руах,душа - Нешама и тело - Нефеш.
    Спасибо за тему. Идея хорошая, но уж больно запутанная. В Танахе эти три термина применяются не так систематично, как нам хотелось бы. В еврейском учении о человеке найдёте ещё два термина - "хая" и "ехида". Тогда Павел, перечисляя дух, душу и тело говорит не об строении человека, а перечисляет те части человека. которые могут быть повреждены в продолжении жизни в теле.

    И кстати, тело - это не "нефеш". Может, это как-то перекликается не с телом, а с "саркс", которое мы чаще переводим как "плоть".
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  9. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,478
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Привет Мириам!
    Интересное мнение, тогда у меня возникает вопрос к вам:
    Что согласно христианской традиции умрет в человеке, а что воскреснет?
    В христианской традиции принято вкладывать в греческие термины смысл из греческой философии.

    Смерть в Библии обозначает разделение. Отделена может быть любая часть человека.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  10. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    8,702
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Спасибо за тему. Идея хорошая, но уж больно запутанная. В Танахе эти три термина применяются не так систематично, как нам хотелось бы.
    Моей целью не было полное раскрытие учения о душе в Иудаизме.да я не настолько компетентна в данном вопросе.
    Дело в том,что многие современные учения базируются на русском переводе Библии и трактовки тоже связаны с русским языком,вот я и решила показать,что если в Ветхом Завете в русском(англ.) переводе написано "душа",то в еврейском языке могут быть разные слова и их значения могут немного различаться.

    В еврейском учении о человеке найдёте ещё два термина - "хая" и "ехида".
    я знаю.
    Если я не ошибаюсь,эти уровни души человек должен вырабатывать в себе,они есть далеко не у всех.

    Тогда Павел, перечисляя дух, душу и тело говорит не об строении человека, а перечисляет те части человека. которые могут быть повреждены в продолжении жизни в теле.
    именно так и эти части есть тело(нефеш),дух(руах) и душа(нешама)

    И кстати, тело - это не "нефеш". Может, это как-то перекликается не с телом, а с "саркс", которое мы чаще переводим как "плоть".
    наше тело и есть плоть,не так ли?
    У животных тоже есть нефеш (Быт.1:30).
    Но Нешаму Бог лично дал только человеку (Быт.2:7)
    Последний раз редактировалось Miriam; 15.01.2025 в 08:47.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  12. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,478
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    наше тело и есть плоть,не так ли?
    Нет, не так. Гал 5, дела плоти, там находим ереси и колдовство - а это относится к аспекту духа.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  13. #11
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,420
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    38 сообщений
    все сообщения, которые не соответствует заявленной теме, перемещены в отдельную тему >> Христиане и Иудеи. Как строить общение?

  14. #12
    Новичок
    Регистрация
    28.01.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Привет Мириам!
    Интересное мнение, тогда у меня возникает вопрос к вам:
    Что согласно христианской традиции умрет в человеке, а что воскреснет?
    Вас устроит такой ответ?
    7 И возвратится прах (тело) в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
    (Еккл.12:7)

  15. #13
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    642
    Записей в дневнике
    17
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от vladis Посмотреть сообщение
    Вас устроит такой ответ?
    7 И возвратится прах (тело) в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
    (Еккл.12:7)
    Привет владис!
    Что в вашем понимании есть дух человека, что он в себя включает, можете поделиться?

  16. #14
    Новичок
    Регистрация
    28.01.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Привет владис!
    Что в вашем понимании есть дух человека, что он в себя включает, можете поделиться?
    Приветствую вас.
    Дух человека - это одна из частей человека, которая после смерти тела продолжает своё невидимое бестелесное существование. Иногда может видимо материализовываться, примеров этому много.

  17. #15
    Опытный форумчанин Аватар для Rassvet
    Регистрация
    18.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    353
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от vladis Посмотреть сообщение
    Приветствую вас.
    Дух человека - это одна из частей человека, которая после смерти тела продолжает своё невидимое бестелесное существование. Иногда может видимо материализовываться, примеров этому много.
    Приветствую, Владис. То, что мы называем духом человека, можно понимать по-разному.

    С одной стороны, это сама жизнь выдохнутая(вдунутая) в ноздри и оживившая тело Адама, на иврите – нэшима. Однокоренной глагол этому существительному - линшом (дышать). Благодаря соединению неэшима (дыхание жизни) и «басар» (тело (плоть,мясо)) образуется нэфеш (душа живая).

    С другой стороны, дух, это одна из составляющих триединства человека. (дух, душа, тело). На иврите – руах (ветер, дух). Однокоренное слово с глаголом лирвоах (быть распространённым, распространяемым). Это составляющая доминирует т.е. ведёт душу, которая в свою очередь, ведома, увлекаема, либо Божьим Духом, либо с духом диавола. От рождения (по своей падшей природе Адама), все люди, являются «чадами гнева». (Ефесянам‎ 2:‎3), но у каждого есть выбор «родиться свыше» от Духа , приняв природу Святого Духа через веру в Христа и унаследовать Божье усыновление.

    Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии. (Римлянам‎ 8:‎16).

    Написанное, конечно, не по учению иудаизма, но христианства.
    В раввинистическом иудаизме нет "триединства человека".
    Там, больше ступеней.(что не говорит о том, что это истинно так).
    Последний раз редактировалось Rassvet; 16.03.2025 в 15:50.

  18. #16
    Новичок
    Регистрация
    28.01.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Rassvet Посмотреть сообщение
    Приветствую, Владис. То, что мы называем духом человека, можно понимать по-разному.

    С одной стороны, это сама жизнь выдохнутая(вдунутая) в ноздри и оживившая тело Адама, на иврите – нэшима. Однокоренной глагол этому существительному - линшом (дышать). Благодаря соединению неэшима (дыхание жизни) и «басар» (тело (плоть,мясо)) образуется нэфеш (душа живая).

    С другой стороны, дух, это одна из составляющих триединства человека. (дух, душа, тело). На иврите – руах (ветер, дух). Однокоренное слово с глаголом лирвоах (быть распространённым, распространяемым). Это составляющая доминирует т.е. ведёт душу, которая в свою очередь, ведома, увлекаема, либо Божьим Духом, либо с духом диавола. От рождения (по своей падшей природе Адама), все люди, являются «чадами гнева». (Ефесянам‎ 2:‎3), но у каждого есть выбор «родиться свыше» от Духа , приняв природу Святого Духа через веру в Христа и унаследовать Божье усыновление.

    Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии. (Римлянам‎ 8:‎16).

    Написанное, конечно, не по учению иудаизма, но христианства.
    В раввинистическом иудаизме нет "триединства человека".
    Там, больше ступеней.(что не говорит о том, что это истинно так).
    Так и я о том же.

  19. 1 пользователь сказал cпасибо vladis за это полезное сообщение::


  20. #17
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    938
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Привет владис!
    Что в вашем понимании есть дух человека, что он в себя включает, можете поделиться?
    Можно я отвечу вам на этот вопрос? Вот вам пару мест на эту тему, в которых говорится, что дух, это интеллект, разум.
    Еф 4:23
    а обновиться духом ума вашего


    Иов 32:8
    Но дух в человеке и дыхание Вседержителя дает ему разумение.

  21. #18
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,312
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
    Можно я отвечу вам на этот вопрос? Вот вам пару мест на эту тему, в которых говорится, что дух, это интеллект, разум.
    Скорее это не так!

    Скорее, "дух" -это индивидуальные склонности/устремления всякой личности, которые сокрыты от других личностей, но могут познаваться через проявления личности (в словах и делах).

    Интеллект не связан жестко со склонностями личности.

    У Бога также есть свой личностный Дух -Дух Святой, характеризующийся определёнными качествами (они перечисляются в текстах НЗ).

    Христиане призваны сообразовывать и преобразовывать свой дух в соответствие с Духом Святым, уподобляясь Ему в своих склонностях -так, чтобы склонности проявились в соответствующих плодах-делах.

  22. #19
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    938
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Скорее это не так!

    Скорее, "дух" -это индивидуальные склонности/устремления всякой личности, которые сокрыты от других личностей, но могут познаваться через проявления личности (в словах и делах).

    Интеллект не связан жестко со склонностями личности.

    У Бога также есть свой личностный Дух -Дух Святой, характеризующийся определёнными качествами (они перечисляются в текстах НЗ).

    Христиане призваны сообразовывать и преобразовывать свой дух в соответствие с Духом Святым, уподобляясь Ему в своих склонностях -так, чтобы склонности проявились в соответствующих плодах-делах.
    Вот смотрите?

    Рим. 7гл.
    22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;

    23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.

    Ефес. 4гл.
    22 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
    23 а обновиться духом ума вашего
    24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.

    Откр 13:15
    И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.


    Иов 32:8
    Но дух в человеке и дыхание Вседержителя дает ему разумение.

    Рим 7:25
    Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотью — закону греха.




    Если предложите мне места Писания в поддержку вашего мнения, будем рассуждать.

  23. #20
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,312
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
    дух, это интеллект, разум...
    Если предложите мне места Писания в поддержку вашего мнения, будем рассуждать.
    Интеллект, разум -он приобретается/деградируется человеком в результате его соответствующей жизнедеятельности.

    А дух -он дается Творцом, и после смерти человека -дух возвращается к Богу:

    "И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его".(Еккл.12:7)

    ...В Вашей цитате из Иова, где сказано, что "дух дает разумение" - там сказано о Духе Шаддая, а не о духе человека (гляньте в Оригинал).

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®