Поношение Христово

[Николай Н]

*Здесь развилка - то ли Иешуа уподобляется Моисею,
то ли Моисей уподобляется Иешуа. Во всяком случае,

они проживают подобный сценарий жизни.

Красиво сказано. Я бы еще добавил, что как Моисей умирает
по причине того, что не явил Святость Слова в Чис 20.12,
по причине греха народа (Пс 105.33), так и Иисус (уже Само Слово)
умирает из-за того, что не явил Синедриону Свою Славу,
как явил ее Апостолам на горе Фавор. Но если бы Иисус явил
Синедриону Свою Славу, то и не был бы распят за грех Адама.

Отсюда я делаю вывод: Синедрион мог бы поверить Иисусу без явления Славы
и помазать на земное Царство и тогда Иисуса мог бы заколоть какой-нибудь
радикальный зелот, недовольный мирной политикой Иисуса.

[Тимофей-64]

Отсюда я делаю вывод: Синедрион мог бы поверить Иисусу без явления Славы
и помазать на земное Царство и тогда Иисуса мог бы заколоть какой-нибудь
радикальный зелот, недовольный мирной политикой Иисуса.

Мог бы! Да.
Но у Бога другой план. чтобы видели все концы земли спасение Бога нашего.
Тайное убийство сюда не вписывалось.

[Николай Н]

Мог бы! Да.
Но у Бога другой план. чтобы видели все концы земли спасение Бога нашего.

Тайное убийство сюда не вписывалось.

Скажите пожалуйста, почему не вписывалось тайное убийство ?
Разве все народы земли не ценят силу и бессмертие ?

Я вот например представляю, что после заклания радикальным зелотом,
Христос мог так же воскреснуть через три дня и уже преобразившись
в нетленное Тело явить всем народам Свою Славу, как ранее явил ее
на горе Фавор. И Ап. Павел пишет, что Христос вознесся во Славе в 1Тим 3.16.

Единственный недостаток я вижу лишь в том, что тогда не было бы основания
для упразднения закона Моисея, который как сказано дан на все века.
А так, закон убивший праведника оказался несовершенным и следовательно
подлежит замене более совершенным Учением.

А иначе Иисусу пришлось бы еще и строить страшный Храм Иезекииля
с животными всесожжениями.

[Тимофей-64]

Скажите пожалуйста, почему не вписывалось тайное убийство ?
Разве все народы земли не ценят силу и бессмертие ?

Я вот например представляю, что после заклания радикальным зелотом,
Христос мог так же воскреснуть через три дня и уже преобразившись
в нетленное Тело явить всем народам Свою Славу, как ранее явил ее
на горе Фавор. И Ап. Павел пишет, что Христос вознесся во Славе в 1Тим 3.16.

Единственный недостаток я вижу лишь в том, что тогда не было бы основания
для упразднения закона Моисея, который как сказано дан на все века.
А так, закон убивший праведника оказался несовершенным и следовательно
подлежит замене более совершенным Учением.

А иначе Иисусу пришлось бы еще и строить страшный Храм Иезекииля
с животными всесожжениями.

Ваш довод логичен.
Но он не единственный.
Господь устроил некую ДЕМОНСТРАТИВНОСТЬ в своей искупительной смерти не случайно и не без цели.
Я вижу ДВЕ таких цели.
1. Он облегчил проповедь апологетам.
Вы же знаете, что даже при такой ясной в истории картине, мусульмане пытаются ОТРИЦАТЬ САМ ФАКТ казни Исы. А теперь скажите, если речь шла бы о сикарии в темноте Гефсиманского сада, чего бы тогда ни сказали подобные отрицатели? Как бы тогда простому человеку не поверить, что Иса никогда и не умирал?
Теперь же ясно СЛИШКОМ ПРИЛЮДНО зафиксирован факт казни, смерти, погребения. Даны ссылки на множество ОЧЕВИДЦЕВ, включая евангелиста Иоанна.
Вот Он мертв - это раз. И в о гробе, не где-то в яме.
И вот гробница пуста,
а Он является живым - это два.
Тут аргументация апостолов любого века, вплоть до нашего НАПОЛНЯЕТСЯ жизнью и убедительностью. Разве не так?
2. И второе. Теперь каждый уверовавший, имеющий теперь возможность ПРЕДСТАВИТЬ себе картину Страстей, получает необходимый эмоциональный всплеск. Да, это душевное. но оно необходимо. В каком-то смысле всякому христианину нужно МЫСЛЕННО посмотреть фильм Гиббсона (условно скажем так). Любой рожденный свыше, обратившийся так или иначе сошлется. что был в его жизни момент именно этого эмоционального ПОТРЯСЕНИЯ, после которого он и принимает решение пойти за Господом Иисусом. После и под впечатлением этого и приходит молитва покаяния и посвящения себе Господу.

[Николай Н]

Я вижу ДВЕ таких цели.
1. Он облегчил проповедь апологетам.
Вы же знаете, что даже при такой ясной в истории картине, мусульмане пытаются ОТРИЦАТЬ САМ ФАКТ казни Исы. А теперь скажите, если речь шла бы о сикарии в темноте Гефсиманского сада, чего бы тогда ни сказали подобные отрицатели? Как бы тогда простому человеку не поверить, что Иса никогда и не умирал?
Теперь же ясно СЛИШКОМ ПРИЛЮДНО зафиксирован факт казни, смерти, погребения. Даны ссылки на множество ОЧЕВИДЦЕВ, включая евангелиста Иоанна.
Вот Он мертв - это раз. И в о гробе, не где-то в яме.
И вот гробница пуста,
а Он является живым - это два.
Тут аргументация апостолов любого века, вплоть до нашего НАПОЛНЯЕТСЯ жизнью и убедительностью. Разве не так?

Но разве проблема привести мусульман в Храм Иезекииля и показать им Самого Иисуса сидящего на престоле Давида (Иез 43.7) во Славе ? И зачем Иисусу покидать Иерусалим в случае принятия Его Синедрионом ?

2. И второе. Теперь каждый уверовавший, имеющий теперь возможность ПРЕДСТАВИТЬ себе картину Страстей, получает необходимый эмоциональный всплеск. Да, это душевное. но оно необходимо. В каком-то смысле всякому христианину нужно МЫСЛЕННО посмотреть фильм Гиббсона (условно скажем так). Любой рожденный свыше, обратившийся так или иначе сошлется. что был в его жизни момент именно этого эмоционального ПОТРЯСЕНИЯ, после которого он и принимает решение пойти за Господом Иисусом. После и под впечатлением этого и приходит молитва покаяния и посвящения себе Господу.

А как же слова Иисуса о том, что бремя Его легко и иго Его благо ?
И сказал им Иисус: могут ли печалиться сыны чертога брачного,
пока с ними жених? (Мф 9:15)

[Тимофей-64]

Но разве проблема привести мусульман в Храм Иезекииля и показать им Самого Иисуса сидящего на престоле Давида (Иез 43.7) во Славе ? И зачем Иисусу покидать Иерусалим в случае принятия Его Синедрионом ?
А как же слова Иисуса о том, что бремя Его легко и иго Его благо ?
И сказал им Иисус: могут ли печалиться сыны чертога брачного,
пока с ними жених? (Мф 9:15)

1. Вы когда-нибудь проводили с людьми беседы апологетические? С доказательством, что Иисус истинно воскрес из мертвых?
2. Вы пережили в жизни обращение к Господу, рождение свыше? Вы понимаете, что вкладывается в эти слова?

[Николай Н]

1. Вы когда-нибудь проводили с людьми беседы апологетические?
С доказательством, что Иисус истинно воскрес из мертвых?

Я не проводил. И насколько себе это представляю, то Церковь
доказывает воскресение Христа приводя пример мученичества Апостолов,
пострадавших подобно Христу будучи твердо уверенными в своем воскресении.

2. Вы пережили в жизни обращение к Господу, рождение свыше?

Я не переживал одномоментных озарений свыше как в католичестве
и в произошедшем от него харизматизме и считаю, что такие бурные эмоции
могут быть близки к прелести. Я бы сравнил откровение Господа ко мне

с дуновением тихого ветра, которое впервые получил во время
едино Крещения, когда Батюшка вдувал в меня Духа Святого.

Вы понимаете, что вкладывается в эти слова?

Расскажите мне пожалуйста, что Вы вкладываете в эти слова ?

Лично я думаю, что таких рождений и возрождений и переходов
на более высокий духовный уровень может быть достаточно много,
так же как и охлаждений к Богу и духовных смертей может быть тоже много.