Вознесение праведников перед Вторым Пришествием.

[Степан]

Какой смысл говорить здесь о других религиях, если есть слова:
«Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца» 1 Ин.2:23?

В отношении восхищения – оно будет после "великой скорби", во время второго Пришествия Господа. Потому что во время «великой скорби» избранные Бога ещё остаются пребывать на земле. «Но ради избранных сократятся те дни» Мтф.24:22. И те избранные тогда не должны будут обмануться «лжехристами» и «лжепророками» Мтф.24:23-26.

И только «после скорби дней тех» Господь «пошлёт Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырёх ветров, от края Небес до края их» Мтф.24:27-31. Это явление и есть восхищение на Небо в сретение Господу на воздухе.

Верно, после великой скорьби будет воскресенье и восхищение. Сам Господь Иисус Христос сказал когда это будеет. Иоан.6:39 Воля же пославшего Меня Отца есть та, чтобы из того, что Он Мне дал, ничего не погубить, но все то воскресить в последний день. Последний день будет после того, как антихрист уже будет убит Христом и тогда в последний день «мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших, Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде, потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, (1Фес 4.15-17)» это все верующие из Старого и Нового заветов воскреснут прежде и только потом все верующие, оставшиеся в живых, вместе с воскресшими будут забраны с Земли в стретение Господу на воздухе. ПОЭТОМУ, вознесение праведников будет после великой скорби в последний день.

[Miriam]

Это про брата Господня Иакова, который как известно не был избран Иисусом в качестве апостола. Может быть он сам себя провозгласил, для форса?

Может быть и Евангелия он сам написал, что вы тогда изучаете?

Если Павел назвал Иакова Апостолом, значит Иаков был признанный всеми Апостол.

[Miriam]

Пошутил наверное.

Дух Святой пошутил или по-вашему Евангелия не Богодухновенные Писания?

[Ольга Ко]

Восхищение Церкви ( ἅρπασμα, буквально «похищение», «захват») — термин в христианской эсхатологии распространённый в протестантской среде.
Под «восхищением» подразумевают вознесение Церкви для её встречи с Иисусом Христом перед Его Вторым пришествием.

Термин «восхищение» взят из Синодального перевода Библии, из слов Апостола Павла:

Потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем (1Фес.4:17)

Предполагается, что перед великой скорбью верующие в Христа люди будут вознесены на при жизни.




Любопытно,что в Исламе тоже есть учение о вознесении праведников при жизни.
Существует хадис от Абу Хурейры,что сказал Посланник :

«Поистине Аллах пошлёт ветер со стороны Йемена, который будет мягче, чем шёлк. И этот ветер не оставит ни одного человека, в чьём сердце есть вера (Абу Алькама сказал: «на вес зёрнышка»; Абд-уль-Азиз сказал: «на вес частицы или на вес маленького муравья», и обязательно заберёт его. Ни одного не оставит, не забрав его».

Согласно хадису Бог заберет всех праведников на небо и ветер этот будет из Йемена.
Как я поняла речь тоже идет о последних дня человечества.
Похоже на вознесение церкви?

ПС
Хадис - предание о словах и действиях пророка Мухаммеда.

Йемен - Государство на Ближнем Востоке, расположенное на юге Аравийского полуострова. Омывается Красным и Аравийским морями. Официальное название — Йеменская Республика.
Для мусульман Йемен это священное место где живут хранители истинной веры.

Хадис:
Сообщается со слов Абу Хурайры, что Посланник Аллаха ﷺ сказал: «К вам пришли жители Йемена, сердца которых являются более слабыми и мягкими, понимание религии (фикх) присуще йеменцам, и мудрость присуща йеменцам».

Иногда недопонимания возникают из-за разницы понимания смысла одних и тех же слов в разные исторические времена. Слово «восхищение» которое изначально подразумевало изъятие из привычной среды обитания, с течением времени, стало обретать некий оттенок насилия созвучный по смыслу « насильное похищение». Поэтому современные уточнённые переводы так приводят мысль обсуждаемого стиха: «те из нас, кто ещё будет жив, поднимутся к ним в облаках, чтобы встретиться с Господом на небе...». Под словами: «те из нас, кто ещё будет жив» апостол подразумевал не всех верующих и праведных, а только избранных – тех кто получил от Бога помазание Святым Духом – этих людей 144000, а праведных - «великое множество» и их предназначение – жить на земле: «И народ твой весь будет праведный, навеки наследует землю» (Исайя 60:21). «Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек.» (Псалом 36:29).

Предполагается, что перед великой скорбью верующие в Христа люди будут вознесены на при жизни.

Точнее – перед Армагеддоном у тех из праведников, которые «искуплены от земли» (144000), материальные тела будут преобразованы в духовные и они будут забраны на небо, а остальные - «наследуют землю» чтобы преобразовать её в Рай.

[Ольга Ко]

Любопытно,что в Исламе тоже есть учение о вознесении праведников при жизни.

Согласно хадису Бог заберет всех праведников на небо и ветер этот будет из Йемена.
Как я поняла речь тоже идет о последних дня человечества.
Похоже на вознесение церкви?

Существует хадис*от Абу Хурейры, что сказал Посланник*:

«Поистине Аллах пошлёт ветер*со стороны Йемена, который будет мягче, чем шёлк. И этот ветер не оставит ни одного человека, в чьём сердце есть вера (Абу Алькама сказал: «на вес зёрнышка»; Абд-уль-Азиз сказал: «на вес частицы или на вес маленького муравья», и обязательно заберёт его. Ни одного не оставит, не забрав его».

[/COLOR][/FONT][/SIZE]

Буквальное понимание этих слов противоречит библейскому сообщению о словах Иисуса Христа: «Не все, кто говорит мне: «Господь, Господь», войдут в небесное Царство, а лишь те, кто исполняет волю моего небесного Отца. Многие скажут мне в тот день: «Господь, Господь, разве не от твоего имени мы пророчествовали, изгоняли демонов и совершали много чудес?». И тогда я скажу им: «Я никогда вас не знал! Уйдите от меня прочь, делающие зло!» (Матфея 7:21-23).

Не могут посланники одного и того же Бога говорить разные вещи, поэтому, каждому стоит выбрать кого слушать и чьи повеления исполнять. Тем, кто опирается на Коран сказано: «Мы посылали до тебя посланниками только мужей, которым внушали откровение. Если вы не знаете, то спросите обладателей Напоминания. Мы отправляли посланников с ясными знамениями и Писаниями...» (Коран; 16 Сура «Ан-Нахль» «Пчёлы»; айат 43,44 перевод смыслов Э.Р. Кулиев). Если вы принадлежите к тем, кому дана Библия в качестве руководства, то стоит искать распоряжения Бога в ней, а если принадлежите к тем кому дан Коран, то стоит искать распоряжения Бога в нём - чтобы не «хромать на на оба колена». (1 Царей 18:21).

[Heruvimos]

Может быть и Евангелия он сам написал, что вы тогда изучаете?

Если Павел назвал Иакова Апостолом, значит Иаков был признанный всеми Апостол.

Павел не называл Иакова апостолом, он неудобовразумительно выразился, а вы его превратно приняли.

- - - - - Добавлено - - - - -

Дух Святой пошутил или по-вашему Евангелия не Богодухновенные Писания?

У Христа было двенадцать апостолов. Иуда отпал. Иисус выбрал Павла. Все. Остальное фантазии.

[Семён Семёныч]

Павел не называл Иакова апостолом, он неудобовразумительно выразился, а вы его превратно приняли.

Хорошо, допустим что это так.
А тот Иаков, который отметился в Новом Завете посланиями был апостолом из семидесяти, а если не был, то откуда это известно?

[Heruvimos]

Хорошо, допустим что это так.
А тот Иаков, который отметился в Новом Завете посланиями был апостолом из семидесяти, а если не был, то откуда это известно?

Это неверующий брат Господень, в бытность Иисуса.

Ин 7:5: "Ибо и братья Его не веровали в Него."

[Семён Семёныч]

Это неверующий брат Господень, в бытность Иисуса.

Ин 7:5: "Ибо и братья Его не веровали в Него."

Неверующий брат Господень отметился в Новом Завете своими посланиями?

[Miriam]

У Христа было двенадцать апостолов. Иуда отпал. Иисус выбрал Павла. Все. Остальное фантазии.

Чей обман?
Вас Евангелие обманывает, то есть Евангелия не Богодухновенная Книга?
Вы с кем спорите.....

- - - - - Добавлено - - - - -

Павел не называл Иакова апостолом, он неудобовразумительно выразился, а вы его превратно приняли.

Очень даже ясно выразился.......
Только для кого-то непонятно.

ПС
Кстати вы в курсе перевода слова Апостол?

[Heruvimos]

Неверующий брат Господень отметился в Новом Завете своими посланиями?

Сделали для себя открытие? "Век живи - век учись! "

- - - - - Добавлено - - - - -

Чей обман?
Вас Евангелие обманывает, то есть Евангелия не Богодухновенная Книга?
Вы с кем спорите.....

- - - - - Добавлено - - - - -

Очень даже ясно выразился.......
Только для кого-то непонятно.

ПС
Кстати вы в курсе перевода слова Апостол?

В курсе, поэтому никого не посылайте, а то разведется их, а вы и так запутались.

[Miriam]

В курсе, поэтому никого не посылайте, а то разведется их, а вы и так запутались.

А как же, Апостолов очень много,даже среди женщин.....что вас удивляет?

Пс 67:12
Господь даст слово: провозвестниц великое множество.

[Семён Семёныч]

Сделали для себя открытие? "Век живи - век учись! "

Значит неверующий брат Господень уверовал и стал одним из семидесяти?

[Heruvimos]

А как же Апостолов очень много,даже среди женщин.....что вас удивляет?

Пс 67:12
Господь даст слово: провозвестниц великое множество.

Приведу вам текст, из сострадания к вам, что бы вы не лезли в дебри своих фантазий: Откр 21:14 "Стена города имеет двенадцать оснований, и на них имена двенадцати Апостолов Агнца."

У Христа только 12 апостолов. А сколько их у вас, это никому не интересно.

[Семён Семёныч]

У Христа только 12 апостолов. А сколько их у вас, это никому не интересно.

А куда делись прочие семьдесят?

[Miriam]

Приведу вам текст, из сострадания к вам, что бы вы не лезли в дебри своих фантазий: Откр 21 "Стена города имеет двенадцать оснований, и на них имена двенадцати Апостолов Агнца."

У Христа только 12 апостолов. А сколько их у вас, это никому не интересно.

Караул.....
Само числительное говорит о том.что были ещё Апостолы,потому что если бы не было других,то зачем здесь числительное 12?
Написали бы просто :.......и на них имена Апостолов Агнца....

Лк 10:1
После сего избрал Господь и других семьдесят учеников, и послал их по два пред лицом Своим во всякий город и место, куда Сам хотел идти,

[Heruvimos]

Значит неверующий брат Господень уверовал и стал одним из семидесяти?

Из каких семидесяти?

[мипо]

Неудобовразумительной она была для Петра - это его выражение и констатация факта - сие понятно любому здравомыслящему.

Выходит, что по-Вашему - И.Христос выбрал Своей "скалой/камнем" самого туповатого из учеников?... А потом ему ещё и Святого Духа недодал для удоборазумения?...

-Просто "жесть" какая-то!...

[Семён Семёныч]

Из каких семидесяти?

Из тех самых. Непонимайку не включайте...

[Heruvimos]

Караул.....
Само числительное говорит о том.что были ещё Апостолы,потому что если бы не было других,то зачем здесь числительное 12?
Написали бы просто :.......и на них имена Апостолов Агнца....

Лк 10:1
После сего избрал Господь и других семьдесят учеников, и послал их по два пред лицом Своим во всякий город и место, куда Сам хотел идти,

Но апостолами их не назвал - это во первых. А во вторых, они оставили Его все кроме 12-ти.
Ин 6:66-68: "С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним. Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти? Симон Петр отвечал Ему: Господи! к кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни,"