Вера Авраама

[Janzen]

Когда Первосвященник произнес молитву Первосвященника: и прости им, ибо не знают что делают.
По закону один раз в год первосвященник, принеся сначала жертву за свои грехи, потом молился за грехи неведения народа, просил простить им грехи неведения, принеся жертву за грехи неведения народа.
Первосвященник по чину Мелкиседека произнес эту молитву на все времена милости, в отличии

Жертва принесена Богу когда ИИсус вознёся Духом ,когда ОН стал Духом , на Кресте Жертва свершилась ,нам предложена Совершенная Жертва как Воскрешии и вознесённыи Христос поэтому Христос заклан за нас в Садоме и Египте это значить что Кровь Христа Святым Духом сходить из ВОЗНЕСЁНОГО Тела Христа на грешного человека когда он еще в Содоме и Египте . Если ИИсус ПРОСИЛ Отца Своего простить им это вовсе не значить уже СОВЕРШЕННОЕ действие ,это просьба на будущее время. По Закону Первосвященик выносить ПРОШЕНИЕ НЕ от Жертвеника только а из Небеснои Скинии, НЫНЕ это ОН делает Собственои духовнои Кровью и духовнои Плотью , Вином и Хлебом , Святым Духом и Словом ,лично говоря человеку Слово Благодати взятое из Его Тела полного Благодати и Истины чин служения у Него такои как у Мелхасидека

[Ольга Ко]

Может притупиться,более того с совестью в людях боролся например Гитлер,который объявил совесть химерой.
Но совесть это реальный и единственный голос Бога в человеке,потому с совестью и борются.
Обратите внимание например на тот факт,что само слово "совесть" теперь практические не употребляют.

- - - - - Добавлено - - - - -

Но тем не менее,слово совесть отсутсвует в Торе (Законе).
Я думаю,что совесть это возможность выбора, а закон выбора не имеет.

«...я предложил вам жизнь и смерть, благословение и проклятие. Выберите жизнь» (Второзаконие 30:19). И совесть была у человека с момента его создания и выбор был с момента его создания вне зависимости от того упоминали об этом в Писании или нет. Закон был предоставлен Богом как камертон совести. Но я понимаю, что вы хотели мне сказать...

[Miriam]

«...я предложил вам жизнь и смерть, благословение и проклятие. Выберите жизнь» (Второзаконие 30:19). И совесть была у человека с момента его создания и выбор был с момента его создания вне зависимости от того упоминали об этом в Писании или нет. Закон был предоставлен Богом как камертон совести. Но я понимаю, что вы хотели мне сказать...

Дорогая Сестра,при Законе совесть даже не нужна,просто исполняй что сказано и помалкивай.
Совесть это всегда возможность выбора.

[captain]

Вообще то, все наставления написаны в повелительной форме, т.е. в форме приказов: так и не иначе.
Вот знакомые Блаженства от Матфея 5 глава, это не советы, это утверждения, кто счастливый.
Только вот такие обладают счастьем.
Почему так в Новом завете, да потому что в Новом завете дана возможность принять растворив верой и исполнять.

Иисус говорил во время Ветхого завета.

Второе, даже если всё-так, этим Он указал лучшее, а не закон. Но не всё, что Он сказал относится к человеку Нового Завета.

[мипо]

Иисус говорил во время Ветхого завета.

Это некорректное выражение: человека Иисуса Христа -во время ВЗ ещё не сущестовало.

[beta]

Это некорректное выражение: человека Иисуса Христа -во время ВЗ ещё не сущестовало.

Как Человека нет, не существовало но, Он был как Ангел Завета, Ангел Лица, Шихина, Премудрость, Мемре.

[beta]

Выберите жизнь» ..

Жизнь это Христос.

Закон был только детоводителем ко Христу.

Это все равно что, дать заповеди перчатке, чтобы она без руки была такой же функциональной как и с рукой.

И единственное, зачем это нужно, чтобы перчатка осознала, что без руки ( без Христа) она не может быть такой как заповедано.

Это и было детовождением ко Христу

[Ольга Ко]

Дорогая Сестра,при Законе совесть даже не нужна,просто исполняй что сказано и помалкивай.
Совесть это всегда возможность выбора.

Сегодня мы все знаем законы нашей страны, законы нашей семьи, нравственные нормы, Закон Бога и т.п. совесть нам помогает предупреждая об опасной ситуации, когда мы выбираем из вариантов возможных поступков наиболее подходящий нам по убеждениям и так было всегда.

[Двора]

Иисус говорил во время Ветхого завета.

Второе, даже если всё-так, этим Он указал лучшее, а не закон. Но не всё, что Он сказал относится к человеку Нового Завета.

Мы же об этом говорим?

А в Новом Завете в принципе нет обязательного, есть полезное и неполезное.

Если речь о лучшем, то как раз о возможности стать исполнителем воли Божией, потому что исполняющий волю Божию пребывает вовек, т.е. живет вечно.
А это и есть Новый завет: Бог Духом Своим пишет Свои законы на плотяных скрижалях сердец и в мысли пологает их и такой человек способен мыслить от Бога и служить Ему духом.
И об этом обетовании написано пророками Ветхого завета и об исполнении в Новом завете.
Жить всяким словом исходящем из уст Божиих.
Необходимо было обязательное условие плотяное сердце, а оно у нас было каменным, т.е. ожесточенным из-за присутствия в нас лукавого духа: читаем: лукаво сердце человеческое и крайне испорчено.
А у принимающего Жертву Христа, внутренность чистая, и ее обязательно надо заполнить обетованием жизни вечной Духом Святым.
Иначе изгнанный дух может вернуться и взять с собой семь злейших.

[Miriam]

Сегодня мы все знаем законы нашей страны, законы нашей семьи, нравственные нормы, Закон Бога и т.п. совесть нам помогает предупреждая об опасной ситуации, когда мы выбираем из вариантов возможных поступков наиболее подходящий нам по убеждениям и так было всегда.

Ну,если все эти законы в человеке войдут в противоречие,то это кончится шизофренией,видимо поэтому возник триумвират власти: Бог,Царь и Отечество....где братство это символ Отечества.

1Пет 2:17
Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите.

[captain]

Это некорректное выражение: человека Иисуса Христа -во время ВЗ ещё не сущестовало.

Тот Кто заключил завет не существовало до заключения этого завета?

[captain]

Мы же об этом говорим?Если речь о лучшем, то как раз о возможности стать исполнителем воли Божией, потому что исполняющий волю Божию пребывает вовек, т.е. живет вечно.
А это и есть Новый завет: Бог Духом Своим пишет Свои законы на плотяных скрижалях сердец и в мысли пологает их и такой человек способен мыслить от Бога и служить Ему духом.
И об этом обетовании написано пророками Ветхого завета и об исполнении в Новом завете.
Жить всяким словом исходящем из уст Божиих.
Необходимо было обязательное условие плотяное сердце, а оно у нас было каменным, т.е. ожесточенным из-за присутствия в нас лукавого духа: читаем: лукаво сердце человеческое и крайне испорчено.
А у принимающего Жертву Христа, внутренность чистая, и ее обязательно надо заполнить обетованием жизни вечной Духом Святым.
Иначе изгнанный дух может вернуться и взять с собой семь злейших.

Соглашусь

[мипо]

Тот Кто заключил завет не существовало до заключения этого завета?

Ни Иисуса, и ни Мессии - тогда конечно не сущестововало ещё, пока что... - Он лишь "маячил на горизонте грядущего" в словах ВЗ-Пророков.

[beta]

....Мессии - тогда конечно не сущестововало ещё, пока что...

Как Человека не существовало, а как Хохма חכמה , как Маамар מַאֲמָר, Он был всегда, от начала Бытия . Он и был и есть Началом всего сущего.

[мипо]

Как Человека не существовало, а как Хохма חכמה , как Маамар מַאֲמָר, Он был всегда, от начала Бытия . Он и был и есть Началом всего сущего.

Вот это место говорит о том, что Он не был Началом ВСЕГО Сущего:

"πάντα δι᾿ αὐτοῦ ἐγένετο καὶ χωρὶς αὐτοῦ ἐγένετο οὐδὲ ἕν ὃ γέγονεν"(и без Него произошло -(но)не Единое, которое произошло). (от Ин.,1:3)

То, что произошло во Христе -это "Новая Тварь", но "Ветхая Тварь" - Она произошла без Христа!