Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 9 из 11 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ПоследняяПоследняя
Показано с 161 по 180 из 214

Тема: Учение церквей

  1. #161
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    10.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    938
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Вы, не зная в точности, Дух исходит от Отца только, или и от Сына еще, собираетесь, советуете, принять Духа. Вы себя слышите? От Кого принять? Вот потому и вопрос: почему путаница в церкви. Да, она разделилась, и расколола доктрину на два варианта понимания — от Кого исходит Дух. А верующим что делать теперь?

    И вот советчик: "дальше возрастать в познании Христа и наполняться Духом СВятым". Прекрасно. От Кого Дух исходит? Конкретно. И от Отца и от Сына, или только от Отца? Вы понимаете что путаница в самой основе подаваемого церковью учения? В самом учении не должно и не может быть путаницы, так? Итак, вы советуете от Кого принять Духа... не зная в точности от Кого Дух исходит. А чего тогда стоит ваш совет?
    Деритесь друг с другом, если нранравится.
    А верующие обетованиям просят и получают и наполняются Духом Святым, растут возрастом духовным, пока вы выясняете от Кого Он исходит, вместо того чтобы просить и получить.

  2. #162
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,028
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    А... Бог будет ориентироваться по легатам... вот оно что. Или по истине? Суть в том, что две конфессии разнятся в таком важном вопросе, и это никого не напрягает?
    А с чего это должно меня напрягать ?
    Еще суть в том, что число зверя до сих пор не сочли, когда дано прямое указание (Самого) — сочти. Кто имеет ум. На фоне благословенного собрания легатов, мы видим, что церковь, будучи не в силах счесть 666, подтверждает этим перед Богом, что ума у нее нет? Вот же, все достоверно, юридически, можно сказать, по Писанию. И церковь, разделившись, дает две версии понимания. От Отца только, и от Отца и Сына.
    Не. Меня это не напрягает.
    Какую версию принимать верующему?
    Безусловно ту, которую Церковь Христова приняла Соборно в Царьграде

  3. #163
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,028
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    А верующим что делать теперь?
    Принимать то, что определила Церковь в Константинополе

  4. #164
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,028
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    А Ипостаси между собой равны?
    Представьте, что вы директор. И одновременно главный бухгалтер и главный инженер. Вы равны?

  5. #165
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,081
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение


    Какого рожна вы судите соседа, что он вам сделал?
    Вам нужно повторить школьную программу.

    В русском языке слово «суд» обладает более широким значением, чем просто «вынесение осуждения». Его семантика включает несколько смысловых пластов — от юридического до философско‑нравственного.


    Основные значения
    Юридический орган/процесс (основное современное значение)
    государственный орган, разрешающий правовые споры (например, районный суд);
    процедура разбирательства и вынесения решения по делу (судебное заседание, суд присяжных).
    Действие по глаголу «судить» — рассмотрение, обсуждение, вынесение суждения
    Суд истории — оценка событий с точки зрения исторической справедливости.
    Божий суд — нравственная/религиозная оценка поступков (не обязательно юридическая).
    Самосуд — самостоятельное вынесение приговора без официального органа.
    Мнение, суждение, рассуждение (устаревшее/книжное)
    По суду разума — согласно здравому рассуждению.
    Суд совести — внутренняя моральная оценка своих действий.
    В классической литературе: «По суду моего опыта…» (т. е. «по моему разумению»).
    Высший/последний суд (религиозно‑мифологический контекст)
    Страшный суд (в христианстве) — финальная божественная оценка всех людей.
    Суд богов (в античной мифологии) — разрешение споров высшими силами.
    Этимология и развитие значения
    Слово «суд» восходит к праславянскому *sǫdъ (от *suditi — «судить, рассуждать»). Изначально оно объединяло:


    рассуждение (анализ ситуации);
    вынесение решения (итоговое суждение).
    В древнерусских текстах «суд» часто означало не только судебный процесс, но и правосудие как систему норм («Русская Правда» содержит статьи о «суде»). Со временем акцент сместился на юридический аспект, но архаичные значения сохраняются в устойчивых выражениях и высоком стиле.


    Примеры из языка
    «Суд общественности» — моральная оценка со стороны общества (не юридическая).
    «Суд времени» — итоговая историческая оценка событий.
    «Не судите, да не судимы будете» (Евангелие) — призыв к воздержанию от осуждения, где «судить» = «выносить моральное суждение».
    «По моему суду, это неверно» (устар.) — «по моему мнению».
    Вывод
    Слово «суд» в русском языке:


    не сводится только к «осуждению» (юридическому или моральному);
    включает значение «рассуждения», «анализа», «вынесения суждения»;
    сохраняет многовековую семантику, соединяя правовые, этические и философские коннотации.

    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Это сквалыжничество
    Вы начали унижать собеседника, тем показывая что Вам с Вашей теорией не на чем стоять, и Вы чтобы отстоять свою пустоту готовы показать руку дьявола в своем духе.

    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Да с чего вы его судите? В чем он виноват перед вами?
    Еще раз повторите школьную программу по русскому языку.


    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Заботиться о себе через ближних. О как. Новое слово в Божием Законе.
    Это не новое слово, это и есть то Евангелие, которое возвещал Иисус, но которое Вы до сих пор не слышали.

    11 Ибо таково благовествование, которое вы слышали от начала, чтобы мы любили друг друга,
    (1Иоан.3:11)
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Вы используете ближних для своей выгоды перед Богом. Не страшно?
    Вы как то видите все в извращенном виде... Почему?
    Последний раз редактировалось beta; Вчера в 22:05.

  6. #166
    Ветеран форума Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,280
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Да, Ипостаси между собой равны, поскольку в Сущности Бога нет истечения и деградации типа мал мала меньше.
    Церковь учит, что Отец более Сына как человека, а по Ипостасям они равны.
    Но сын не может быть прежде отца, поскольку отец причина сына.
    У нас считается, что Сын совечен Отцу.
    Церковь учит, что Отец более Сына как человека, а по Ипостасям они равны.
    Отец будет сравнивать Себя с Сыном, когда Тот во плоти человечьей? Это ж глупость. Христос приводил сравнение по Духу, а не по плоти.
    Но сын не может быть прежде отца, поскольку отец причина сына.
    А сын — в земных реалиях — причина того, что человек назовет себя отцом. Так?
    Без сына нет отца, хотя отец более, потому что порождает сына. Но если нет сына, нет и отца. Такая взаимосвязь.

  7. #167
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,081
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    "Воскреснут" и "Оживут" - это РАЗНЫЕ понятия!
    Можно ожить не воскреснув, или воскреснуть не ожив?

  8. #168
    Ветеран форума Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,280
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    С чего это Вы взяли, что Бог "воздаст тебе втрое"?! ... -Бог воздает человеку "равным-за-равное"(в той же самой мере).

    В "равном-за равное" -НЕ наблюдается никакого "наживательства"! - В этом и явлена суть СПРАВЕДЛИВОСТИ Бога-Судьи на Его Суде.
    Вот: "Если я дам мешек картошки нуждающемуся ближнему соседу, то я сужу его милостиво, а значит и Бог, по Своему Слову обещания, точно так же судит меня, и делая доброе соседу, я получаю от Бога значительно более того, что даю". ©beta.

  9. #169
    Ветеран форума Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,280
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    Деритесь друг с другом, если нранравится.
    А верующие обетованиям просят и получают и наполняются Духом Святым, растут возрастом духовным, пока вы выясняете от Кого Он исходит, вместо того чтобы просить и получить.
    Да ладно.... Не имея понимания, вы исполняетесь "духом". А если это исполнение не ДУХОМ, а только душевными хотелками? А от души грех...

  10. #170
    Ветеран форума Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,280
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    1 сообщений

    Post

    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    А с чего это должно меня напрягать ?Не. Меня это не напрягает.

    Безусловно ту, которую Церковь Христова приняла Соборно в Царьграде
    Ну, разумеется! На вопрос ремонтника в квартире, вы ответите четко: "мне нужны такие-то обои". Там у вас все четко. А по вопросу Духа, а это вопрос ВЕЧНОСТИ... вас ничего не напрягает. В основании путаница, но... да все равно! Я просто принимаю "Духа". Но если нет понимания откуда точно исходит Дух... как вы принимаете? Точно ли от Того, Кто Бог?

  11. #171
    Ветеран форума Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,280
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Вы как то видите все в извращенном виде... Почему?
    Потому. Много неясностей начиная с вопроса от Кого исходит Дух конкретно. Это не я вижу извращенно. А так дано видеть теми, кто берется преподносить учение. А в самом фундаментальном вопросе пробел.

  12. #172
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,377
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Отец будет сравнивать Себя с Сыном, когда Тот во плоти человечьей? Это ж глупость.
    Так говорит Сын умалившийся по принципу Кенотичности и принявший вид раба, как сказано:
    Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; но уничижил Себя Самого,
    приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек…(Флп 2:6,7)

    И еще напоминаю Вам о том, что воплощенный Сын подчинился Закону (Гал 4.4),
    тогда как по Божеству Он несравнимо выше тварного Закона.

    Христос приводил сравнение по Духу, а не по плоти.
    Вот для таких упорных Ариан Ваххабитов, господа католики
    и приняли учение о одном Духе Отца и Сына (филиокве).
    А сын — в земных реалиях — причина того, что человек назовет себя отцом. Так?
    Не совсем так. Поскольку отец может и не проявлять отцовских чувств относительно сына так, что и алименты ему не присудят.

    Вот поэтому, истинным Отцом является истинное свойство Отцовства относительно Сына.
    Без сына нет отца, хотя отец более, потому что порождает сына.
    Нет Отец не более Сына потому, что Сын - это Ипостась, которая неограниченная
    и не мыслится в категории природы и не имеет никаких размеров.
    Но если нет сына, нет и отца. Такая взаимосвязь.
    По православному учению, Три Ипостаси содержат в Себе одну природу (имя Бог),
    так что Все Божеское естество целиком содержится в каждой Ипостаси.
    Сын имеет в Себе всю природу (а не часть природы) так же как эту природу имеет в Себе Отец.

    То есть Отец рождает Сына и дает Сыну всю Свою природу, через которую Сын единосущен Отцу,
    поскольку природа одна и та же и не делится на части.

  13. #173
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,028
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Много неясностей начиная.
    У вас много. И у них много. И им теперь надо, что они с успехом и делают, включать всю свою иезуитскую демагогию. Болтовню свою латинскую. Словоблудие. Сову на глобус. Натягивать. Подгонять. Результат. Надо им.

    А нам не надо. У нас нет. Неясностей. Как написано в Никео-Цареградском. Символе. Веры. Так и исповедуем.

  14. #174
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,377
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Потому. Много неясностей начиная с вопроса от Кого исходит Дух конкретно.
    Церковь учит о том, что к нам в мир Дух исходит от Отца и Сына как от одного источника по причине тождества их природы.
    Это не я вижу извращенно. А так дано видеть теми, кто берется преподносить учение.
    И какой же это Салафит надоумил Вас сравнивать Отца и Сына по Духу исходящему от Них к нам простым смертным людям ?

  15. #175
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,814
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Можно ожить не воскреснув, или воскреснуть не ожив?
    Да, -можно воскреснуть, но не ожить для Бога, а умереть "смертью Второй".

    Греческие слова "воскреснуть/восстать" и "ожить"(вот это самое слово: "4.В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.") -они РАЗНЫЕ.

  16. #176
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,814
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Вот: "Если я дам мешек картошки нуждающемуся ближнему соседу, то я сужу его милостиво, а значит и Бог, по Своему Слову обещания, точно так же судит меня, и делая доброе соседу, я получаю от Бога значительно более того, что даю". ©beta.
    При чем здесь понятие "Ваш суд", если сосед у Вас попросит мешок картошки, а Вы ему дадите этот мешок картошки? -Где здесь "суд"?

    Но суть здесь в том, что если сосед Вам при этой жизни не вернёт этот мешок картошки/не заплатит за него, то на Суде Бога - он будет Вашим должником в том же объёме Добра(ни больше и не меньше), которое он получил от Вас.
    Последний раз редактировалось мипо; Сегодня в 00:40.

  17. #177
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,081
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Потому. Много неясностей начиная с вопроса от Кого исходит Дух конкретно. Это не я вижу извращенно. А так дано видеть теми, кто берется преподносить учение. А в самом фундаментальном вопросе пробел.
    Вы не думайте, что только Вы тут изобрели велосипед.

    Здесь что не человек, то умный сам в себе как и Вы.

    Пока Вы этого не поймете, что будете взрываться на других.

    Это классическая ошибка людей, что они увидев логическую нить в смысле думают, что они уже понимают правильно и могут строить других.

  18. #178
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,081
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Да, -можно воскреснуть, но не ожить для Бога, а умереть "смертью Второй".
    Мы говорим о тех, кто воскресает в 1000 летнее царство, о которых сказано, что смерть вторая над ними не имеет власти, а Вы говорите, что они могут умереть второй смертью.

    6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
    (Откр.20:6)




    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Греческие слова "воскреснуть/восстать" и "ожить"(вот это самое слово: "4.В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.") -они РАЗНЫЕ.
    Как эта разность влияет на то, что мы говорим?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    При чем здесь понятие "Ваш суд", если сосед у Вас попросит мешок картошки, а Вы ему дадите этот мешок картошки? -Где здесь "суд"?
    Суд в русском языке это и рассуждение. Прежде чем дать соседу мешок картошки человек, что то думает, что-то рассуждает.

  19. #179
    Ветеран форума Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,280
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    тогда как по Божеству Он несравнимо выше тварного Закона.
    А где в Писании сказано, что закон, данный людям Свыше в слове, тварный? Если закон пролонгирует путь души в вечность, то и сам закон выше тварности. И вообще, как разделять закон Бога на тварное и не тварное... Это (просто) закон Истины.
    приняли учение о одном Духе Отца и Сына
    Дух один, как, скажем, у отца земного и его сына одни гены. Но один более другого. Это по плоти. А для Бога сравнение давалось Христом только по Духу, по аналогии отца земного и сына (гены).
    Вы слышали, что Я сказал вам: «иду от вас и приду к вам». Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: «иду к Отцу»; ибо Отец Мой более Меня.
    Евангелие от Иоанна 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/14/
    Логос шел во вторую смерть, здесь, Отец более Его в том смысле, что Отец это вечность, и... Он Воскреснет посему.

  20. #180
    Ветеран форума Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,280
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Церковь учит о том, что к нам в мир Дух исходит от Отца и Сына как от одного источника по причине тождества их природы.
    И какой же это Салафит надоумил Вас сравнивать Отца и Сына по Духу исходящему от Них к нам простым смертным людям ?
    Когда церковь обнаруживает смысл разделения, что, мол, дух исходит от Отца, но так же и от Сына, то это уже не один Дух, так непроизвольно воспринимается.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    При чем здесь понятие "Ваш суд", если сосед у Вас попросит мешок картошки, а Вы ему дадите этот мешок картошки? -Где здесь "суд"?

    Но суть здесь в том, что если сосед Вам при этой жизни не вернёт этот мешок картошки/не заплатит за него, то на Суде Бога - он будет Вашим должником в том же объёме Добра(ни больше и не меньше), которое он получил от Вас.
    Я вам только привел сказанное ©beta. — "я получаю от Бога значительно более того, что даю".

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®