Учение церквей

[Николай Н]

Бог создал душу, сразу цельно, абсолютно качественно. Его творению не нужны доработки.
Или вы считаете иначе? Такая вера у вас? Создана душа чистой, цельной в своей гармонии,

Душе человека необходимо развиваться интеллектуально. Нельзя же сравнивать
профессора или академика с каким-нибудь плотским младенцем. Так и Ап. Павел
просит христиан не быть младенцами умом в 1Кор 14.20.
Вот чувства, эмоции, интеллект - это и есть общечеловеческие мозги Элоким.
При этом, как показывает жизнь, интеллектуально одаренные и талантливые люди
нередко бывают жестоки по отношению к своим домочадцам (например Л.Н. Толстой),
что явно указывает на недостаток милосердного подобия Элоким.

[Ибрагим Аббас]

Ап. Павел говорит о том, что наши тленные плоть и кровь не могут наследовать Царство Божье,
пока не облекутся в нетление, см. 1Кор 15.53, но Плоть Христа не видела тления, см. Деян 2.31.

Любое повреждение, как-то дырки от гвоздей, уже к тлению. Земная плоть повреждаема. Под плотью Логоса/Христа следует понимать плоть света, истины святой. А в земной Он пребывал для уподобления человекам, ведь Он мог находиться на Земле и в некой "эфирной" плоти, совсем не тленной для земного уровня Бытия. Так что Христа надо воспринимать как образ истины, т.е. духовно, и помнить, что апостол сказал про "плоть и кровь не наследуют Царствия". Еще раз: повреждение земной плоти Христа (отверстия от гвоздей, дыра в боку) указывает на ее тленную природу. Если бы земная плоть Христа была действительно нетленной, то дыры от гвоздей, или в боку, тут же затянулись бы, или вообще невозможно было бы пробить. И ваше выражение "Плоть Христа не видела тления" вообще не имеет смысла, потому что если подразумеваете разложение (в гробу) от времени, то земная плоть Христа и не была в гробу, Он вознесся. В высоких слоях атмосферы земное тело было распылено или растаяло. В любом случае смысл в том, что порождение земного физически-природного плана не могло бы войти в сферы Небес, где иной план реальности, скажем для простоты: небеса сотканы из Света.

Но если Христос стал Духом, то как же тогда в таинстве Причастия
мы принимаем Его истинную Плоть и Кровь (1Кор 11.27) ?

Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
1-е послание Коринфянам 11 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/11/
Вы что — каннибал? Тут речь о плоти истины, тело Христа, это плоть истины. То есть, вкушать надо ИСТИНУ, "боже ты мой"! Вы что, всю жизнь полагали, что следует в куске просвиры видеть земную плоть Христа?!?!! Какой ужас... Именно что духовную плоть надо принимать, т.е. духовное, истинное, плотного состояния (так должно ощущаться в уме, как "плоть"). Что значит "истина плотного состояния", то есть, как мысль может быть "плотного состояния"? Очень просто понять: вы фантазируете, витаете в облаках, или... скажем, решаете сложную и важную задачу, для простоты — выиграли в лотерею миллион, и думаете, соображаете, как получить деньги, у вас сердце "тук-тук", мысли, может быть, путаются, но на этом примере можно ощутить разницу между отодвинутым от реальности витанием в облаках, и решением серьезного вопроса получения денег по выигрышу, не обманут ли вас, и т.д. Возьмите какой-то свой пример, из жизненного опыта, чтобы понять, что значит "плоть Христа". Да, в тексте имеется в виду и земная, но главный упор смысла на духовной "плоти", плоти истины Его. Христос, как живой образ истины являет людям образ духовной "плоти", а в духе — истина. И "есть хлеб сей или пить чашу Господню" значит вкушать духом — истину во Христе, а евхаристия только ассоциация с духовным вкушением.

Скажите пожалуйста,
почему исчезнет Треугольник

Ну, вы, вроде стали говорить, что треугольник не подходит для Бога в Троице, мол, лучше сосуды. Стали утверждать, что центр, якобы, не может содержать непроявленного, неипостасного Бога... А треугольник не может быть без центра, схема-то тут проста. А я вам говорю, что в центре треугольника суть единства Бога, и вершины треугольника суть Ипостаси, в единстве сущем.

Плоть Христа, обОженная Духом не мерою (Ин 3.34)

ибо Тот, Которого послал Бог, говорит слова Божии; ибо не мерою даёт Бог Духа.
Евангелие от Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/3/ — здесь имеется в виду, что Бог дает Духа не измеряя сколько дал. Это о другом.

является постоянным источником Св. Духа в нашем организме,

Дух... в организме? Ваш организм по смерти будет положен во гроб. Дух свой тоже кладете во гроб?
Еще раз: "плоть и кровь не наследуют Царствия", значит, плоть и кровь не может быть вместилищем духа, тем более Духа Святого.

а кто Духа Христа в себе не имеет, тот не Его, см. Рим 8.9.

В себе... — в душе! А не в смертной земной плоти.
Но вы не по плоти живёте, а по духу, если только Дух Божий живёт в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
Послание к Римлянам 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/8/ — я подчеркнул значимое в стихе. Значит, кто Духа Христова не имеет, тот живет земной плотью, не по духу.

Уста Христа подают Св. Дух ради цели, как сказано:
Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого. (Ин 20:22)

ἐνεφύσησεν [энэфЮсэсэн], глубоко вздохнул.
Посмотрел в автопереводчике, дает также "вдохнул". Почему-то влепили сюда "дуть".
Христос показал вдохом как надо принять Духа. Который "дышит где хочет".

Мы собрались в Царство истинного Царя Иудейского

"Царь Иудейский" это Пилат написал, озлобленный на иудеев, что вынудили его казнить без причины человека, хотя сами могли разобраться по своему закону. Сгоряча написал: "что написал, то написал". "Царь Иудейский" не имеет никакого отношения к Божию Царству.

Однако зерно еще не дает плодов, а о вере сказано, что она без дел мертва, см. Иак 2.26.

Потому и сказано о начатке веры, но в этом начатке уже — дерево. Которое надо в себе выращивать. Но зерно истинной веры. Если же там что-то иное, то только вид зерна имеет, и никогда не прорастет.

Обязательно буду дорисовывать, поскольку я люблю свою жену
и буду размножать ее образ, рождая детей по ее подобию..

Я вам приводил пример телевизионного мастера, и какая нелепость получается, если "стучать по корпусу", когда уже есть четкий образ отремонтированного телевизора.
Рождая детей по ее подобию? А не по образу? Вообще-то она будет беременеть, вынашивать, рожать. Что вы́ будете делать вопрос риторический. Итак, мастер, соделав образ, не будет "дорисовывать". А Бог мастер. Или вы так не считаете?

Все-таки, я бы не стал сравнивать живую женщину с телевизором

О женщинах вы начали, я вам о другом говорил. Ну, хорошо, раз вам удобнее на образе женщины. Вы стилист, пришла клиентка, вы сделали ей прическу, завершили образ, она уже оглядывает себя в зеркале, готовясь заплатить за услугу. И тут вы вдруг подвигаетесь к ней, говоря как бы застенчиво: "ой, вот тут можно еще доработать, еще пару штрихов", то есть, от образа результата вы переключились на подобие результата, внося какие-то штрихи, хотя только что сказали, что завершили образ. ЗАВЕРШИЛИ, сказали вы минуту назад. Значит не завершили образ, дорабатываете. Вы плохой стилист, не уверенный в себе. Образ если завершен, то подобием его закреплять не надо, это абсурд. Образ скульптуры на бумаге, для ваяния, вы теперь скульптор. ОБРАЗ, завершенный, цельный. Вы берете изображение, смотрите на образ, ваяете. Или... у вас есть только подобие объекта. Это набросок в штрихах, очень не конкретно. НАБРОСОК, понимаете?
И если есть цельный образ,.. зачем использовать набросок?
Бог создал по образу (Своему) душу/человека. Зачем Богу еще и набросок накладывать на творение?


Дополнительно хотел бы спросить у вас, это касается текста Евангелия, в части где Христа распинают. Подходят воины, чтобы перебить голени распятым, у них приказ. Первое: как они поняли, что Христос уже умер?

[Ибрагим Аббас]

Душе человека необходимо развиваться интеллектуально. Нельзя же сравнивать
профессора или академика с каким-нибудь плотским младенцем. Так и Ап. Павел
просит христиан не быть младенцами умом в 1Кор 14.20.
Вот чувства, эмоции, интеллект - это и есть общечеловеческие мозги Элоким.
При этом, как показывает жизнь, интеллектуально одаренные и талантливые люди
нередко бывают жестоки по отношению к своим домочадцам (например Л.Н. Толстой),
что явно указывает на недостаток милосердного подобия Элоким.

Ммм... Душа создана цельно, исключительно цельно. То что ей нужно развиваться, это уже ее личное бытие. А создана в абсолютном качестве! Представьте на примере сосуда для переноски воды. Вы полагаете, Бог создал лопнувший сосуд? Сосуд течет? Да, подтекает, но от Бога сосуд вышел совершенно идеальным. Это по жизни уже сосуд стукался обо что-то, повредил сам себя, сосуду нужно было быть внимательнее (речь о грехе).

[Николай Н]

Ммм... Душа создана цельно, исключительно цельно. То что ей нужно развиваться,
это уже ее личное бытие. А создана в абсолютном качестве!

Это совершенное качество витальной Души, созданной по образу Элоким не предполагает
обязательное притяжение к подобию и образу Господа ЙХВХ. Сказано же,
что душевный человек не принимает того, что от Духа Господа в 1Кор 2.14.

Так в жизни есть очень много абсолютно талантливых ученых Атеистов (не имеющих страха Господня,
начала мудрости, Прт 1.7), поскольку образ Элоким включающий всевозможные таланты из области науки,
искусства и творчества, допускает и значительный эгоизм и гордость и азарт, необходимые
для достижения успехов в своей профессиональной деятельности.

Никогда не слышали такой термин как профессиональная или спортивная гордость ?
А ведь с точки зрения религии, гордость грех.

[Двора]

Ммм... Душа создана цельно, исключительно цельно. То что ей нужно развиваться, это уже ее личное бытие. А создана в абсолютном качестве! Представьте на примере сосуда для переноски воды. Вы полагаете, Бог создал лопнувший сосуд? Сосуд течет? Да, подтекает, но от Бога сосуд вышел совершенно идеальным. Это по жизни уже сосуд стукался обо что-то, повредил сам себя, сосуду нужно было быть внимательнее (речь о грехе).

21 Посему, отложив всякую нечистоту и остаток злобы, в кротости примите насаждаемое слово, могущее спасти ваши души.

1 Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2 как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3 ибо вы вкусили, что благ Господь.

Именно души наши нуждаются в спасении, а чтобы возрасти во спасение:возлюбить чистое словесное молоко.

[Ибрагим Аббас]

Никогда не слышали такой термин как профессиональная или спортивная гордость ?
А ведь с точки зрения религии, гордость грех.

Гордость за свои успехи, в чем угодно, и гордыня, это разное. Родитель может быть горд за успехи своего ребенка, и это позитивная гордость, и названо словом "гордость" просто потому, что в человеческом языке нет более оптимального термина, не выработался, не возник. Так же гордость за свои личные успехи. Это, по сути, просто позитивный восторг. Можно сказать: "я рад, что смог достичь таких результатов", а можно "я горд, что у меня такие успехи", и то и то означает радость за сии успехи. А сказать: "я в такой сильной гордыне за свои успехи"... звучит неадекватно, чувствуете? Значит, там успехов кот наплакал, и человек просто нос задирает. Это смешно, потому что такое состояние психики (души) ему же во вред.

[Ибрагим Аббас]

21 Посему, отложив всякую нечистоту и остаток злобы, в кротости примите насаждаемое слово, могущее спасти ваши души.

1 Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2 как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3 ибо вы вкусили, что благ Господь.

Именно души наши нуждаются в спасении, а чтобы возрасти во спасение:возлюбить чистое словесное молоко.

Почему про словесное МОЛОКО речь? Потому что разговаривая, проповедуя, и т.д., мы нагреваем речь свою. И молоко убегает.

А что это значит? Ммм... хотелось бы понять.

[Николай Н]

Еще раз: повреждение земной плоти Христа (отверстия от гвоздей, дыра в боку) указывает на ее тленную природу. Если бы земная плоть Христа была действительно нетленной, то дыры от гвоздей, или в боку, тут же затянулись бы, или вообще невозможно было бы пробить.

Христос воспринял природу тленную в первом значении этого слова, то есть способную страдать и умереть.

И ваше выражение "Плоть Христа не видела тления" вообще не имеет смысла, потому что если подразумеваете разложение (в гробу) от времени,

Разложение в гробу называется тленностью во втором значении этого слова. Такая тленность не была воспринята в воплощении.

то земная плоть Христа и не была в гробу, Он вознесся. В высоких слоях атмосферы земное тело было распылено или растаяло. В любом случае смысл в том, что порождение земного физически-природного плана не могло бы войти в сферы Небес, где иной план реальности, скажем для простоты: небеса сотканы из Света.

У нас религия как соединение с Личностью Отца возможна только посредством человеческого естества Христа.
19. Итак, братия, имея дерзновение входить во Святилище посредством Крови Иисуса Христа,
путем новым и живым, который Он вновь открыл нам через завесу, то есть Плоть Свою…(Евр 10:19,20)

Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно,
виновен будет против Тела и Крови Господней.
Вы что — каннибал?

Считается, что мы приобщаемся к ипостаси Бога Сына через Его Плоть и Кровь. И поскольку
во Христе нет человеческой ипостаси, то мы не поедаем себе подобную ипостась. При этом
когда Св. Кирилл Александрийский вел полемику с Несторием, то как раз и говорил о том,
что будет каннибализм в случае исповедания человеческой ипостаси Христа.

Тут речь о плоти истины, тело Христа, это плоть истины. То есть, вкушать надо ИСТИНУ, "боже ты мой"!
Вы что, всю жизнь полагали, что следует в куске просвиры видеть земную плоть Христа?!?!! Какой ужас...

А Вы читали о Ланчанском Чуде, в котором нетленная Кровь имеет ту же группу, что и на Туринской Плащанице ?

Ну, вы, вроде стали говорить, что треугольник не подходит для Бога в Троице, мол, лучше сосуды.

Да потому что Св. Троица неизобразима по сущности. А сосудом то есть ипостасью назван Ап. Павел в Деян 9.15.

Стали утверждать, что центр, якобы, не может содержать непроявленного, неипостасного Бога...
А треугольник не может быть без центра, схема-то тут проста.

Значит в центр надо поставить человеческое естество Христа. Сказано же,
что Он краеугольный Камень, а Камень - это АБеН (Алеф, Бэт, Нун софит).

А я вам говорю, что в центре треугольника суть единства Бога,
и вершины треугольника суть Ипостаси, в единстве сущем.

Написано, что во Плоти Христа обитает вся полнота Божества,
то есть Три Ипостаси неслиянно с Плотью, Кол 2.9.

ибо Тот, Которого послал Бог, говорит слова Божии; ибо не мерою даёт Бог Духа.
здесь имеется в виду, что Бог дает Духа не измеряя сколько дал. Это о другом.

Не мерою значит неограниченно много, а мы имеем благодать уже по мере дара Христа в Еф 4.7.

Дух... в организме? Ваш организм по смерти будет положен во гроб. Дух свой тоже кладете во гроб?

Не свой дух, а Дух Христов, который будет в моих костях, к которым нет претензий в Иез 37.5.

Еще раз: "плоть и кровь не наследуют Царствия", значит,
плоть и кровь не может быть вместилищем духа, тем более Духа Святого.

Однако нам сказано: 19. Не знаете ли, что тела́ ваши суть храм живущего в вас Святого Духа,
Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?20. Ибо вы куплены дорогою ценою.
Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии. (1Кор 6:19,20)

В себе... — в душе! А не в смертной земной плоти.

Кроме плоти есть еще и кости, которые расцветут подобно посоху Аарона, как придет время в Ис 66.14.

ἐνεφύσησεν [энэфЮсэсэн], глубоко вздохнул.
Посмотрел в автопереводчике, дает также "вдохнул". Почему-то влепили сюда "дуть".

Мне больше нравится Синодальный перевод, чем автопереводчик от гугл. И вот еще сказано:
Словом Господа сотворены небеса, и духом уст Его — все воинство их…(Пс 32:6)

"Царь Иудейский" не имеет никакого отношения к Божию Царству.

«скажите дщери Сионовой: се, Царь твой грядет к тебе кроткий,
сидя на ослице и молодом осле, сыне подъяремной».(Мф 21:5)

Потому и сказано о начатке веры, но в этом начатке уже — дерево. Которое надо в себе выращивать. Но зерно истинной веры. Если же там что-то иное, то только вид зерна имеет, и никогда не прорастет.

Итак, вера — от слышания, а слышание — от слова Божия. (Рим 10:17)

Я вам приводил пример телевизионного мастера, и какая нелепость получается, если "стучать по корпусу", когда уже есть четкий образ отремонтированного телевизора.

Я бы не сказал, что телевизор создан по образу живого Бога.

Рождая детей по ее подобию? А не по образу?

Считается, что образ (ипостась) от мужа, иначе во Христе появится человеческая ипостась от Девы Марии.

Вообще-то она будет беременеть, вынашивать, рожать. Что вы́ будете делать вопрос риторический.

Я буду заботиться о жене и детях.

Итак, мастер, соделав образ, не будет "дорисовывать".

Илья Репин приходил в Третьяковскую галерею и дорисовывал свои картины,
даже если они уже были проданы.

А Бог мастер. Или вы так не считаете?

Я считаю, что в человеке заложен идеальный образ (логос), но еще не раскрыт.

О женщинах вы начали, я вам о другом говорил. Ну, хорошо, раз вам удобнее на образе женщины. Вы стилист, пришла клиентка, вы сделали ей прическу, завершили образ, она уже оглядывает себя в зеркале, готовясь заплатить за услугу. И тут вы вдруг подвигаетесь к ней, говоря как бы застенчиво: "ой, вот тут можно еще доработать, еще пару штрихов", то есть, от образа результата вы переключились на подобие результата, внося какие-то штрихи, хотя только что сказали, что завершили образ. ЗАВЕРШИЛИ, сказали вы минуту назад. Значит не завершили образ, дорабатываете. Вы плохой стилист, не уверенный в себе.

По учению Церкви, образ Божий в человеке омрачен грехопадением.
Так что и умственные способности и память и твердость рук весьма далеки от идеала.

Образ если завершен, то подобием его закреплять не надо, это абсурд.

Обязательно нужно подобие для того, чтобы образ служил не себе любимому,
а жене и детям. А в перспективе и всему общечеловечеству.

Образ скульптуры на бумаге, для ваяния, вы теперь скульптор.
ОБРАЗ, завершенный, цельный. Вы берете изображение, смотрите на образ, ваяете.
Или... у вас есть только подобие объекта.

Подобие - это материал из которого сделана скульптура, которая есть тропос того, с чего она сделана по идее.

Это набросок в штрихах, очень не конкретно. НАБРОСОК, понимаете? И если есть цельный образ,.. зачем использовать набросок?

У Бога - это не набросок, а идеальный план мироздания, составленный из маленьких логосов.

Бог создал по образу (Своему) душу/человека.

Кроме образа есть еще и подобие, чтобы душа не зацикливалась на себе любимой,
а любила жену, детей, а в перспективе и все общечеловечество.

Зачем Богу еще и набросок накладывать на творение?

У Бога есть не набросок, а идеальный план составленный из логосов,
а реальное творение - это тропосы имеющие собственную волю и живущие своей жизнью.

Дополнительно хотел бы спросить у вас, это касается текста Евангелия, в части где Христа распинают. Подходят воины, чтобы перебить голени распятым, у них приказ. Первое: как они поняли, что Христос уже умер?

По-моему, им Лонгин-сотник сказаал.
46. Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух.
47. Сотник же, видев происходившее, прославил Бога и сказал: истинно человек этот был праведник.(Лк 23:46,47)

[Николай Н]

Гордость за свои успехи, в чем угодно, и гордыня, это разное.

Нам с целью умножения веры (Лк 17.5) заповедано почитать себя рабами ничего не стоящими (Лк 17.10).

[Ибрагим Аббас]

Христос воспринял природу тленную в первом значении этого слова, то есть способную страдать и умереть.

Ну,значит, Его земное тело было исключительно земным, про которое апостол (по Духу) сказал, что "плоть и кровь не наследуют Царствия".

Разложение в гробу называется тленностью во втором значении этого слова. Такая тленность не была воспринята в воплощении.

Вообще-то эта тленность первоочередная, сама по себе естественная, а потом уже значение всяких "святых нетлений".

У нас религия как соединение с Личностью Отца возможна только посредством человеческого естества Христа.
19. Итак, братия, имея дерзновение входить во Святилище посредством Крови Иисуса Христа,
путем новым и живым, который Он вновь открыл нам через завесу, то есть Плоть Свою…(Евр 10:19,20)

Завеса земной плоти? Значит, Он пытался максимально уподобиться человеческому состоянию, в "завесе плоти" земной, но, понятно что, как и взрослый, коий вошел в игру детей на ковре, с воспитательными целями, Ему сие удавалось весьма непросто (уподобление). Ибо Он — скала (вечности). И эта скала сошла на Землю в виде плоти (завеса). Я вам приведу такое сравнение: в наперстке вещества нейтронной звезды десятки тонн веса. Если вещество может так сжаться, то что говорить о Его духовном (фаворском) теле?
Таким образом, понятно, что умереть на кресте как человек, именно как человек, человечьей (первой, по определению) смертью, Он никак не мог. Логос умер второй, абсолютной, смертью, чтобы таким образом пройти путь духовного умирания любой-всякой души в мироздании, пропустить вторую смерть через Себя, дабы заиметь "ключи ада и смерти", и уметь отмыкать смертное по духу состояние души всякой, чтобы вылечить от смерти. Но такая душа будет лечиться уже в геенне, в духовной реанимации, говоря современными терминами.

Считается, что мы приобщаемся к ипостаси Бога Сына через Его Плоть и Кровь.

У Христа — тело Истины. Понятно, что оно земное, но воспринимать надо именно как тело истины. Я лично всегда полагал, что это само по себе должно быть очевидно каждому.

А Вы читали о Ланчанском Чуде, в котором нетленная Кровь имеет ту же группу, что и на Туринской Плащанице ?

Прекрасно, это все тление, плоть и кровь, которые не наследуют Царствия. И будь эта "нетленная кровь" хоть десять раз той же группы, что на плащанице Христа, суть от этого не меняется, и слова апостола, который изрекал от Духа, прежде любых "чуд". "Ту же группу"... что же анализ ДНК не провели? Ай-яй-яй...
Чушь это все, даже с анализом ДНК. Главное слова апостола, от Духа Святого.

Да потому что Св. Троица неизобразима по сущности. А сосудом то есть ипостасью назван Ап. Павел в Деян 9.15.

о Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Моё перед народами и царями и сынами Израилевыми.
Деяния апостолов 9 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/9/
Какая связь "сосуда Божия", для дел веры в человеке, с Самим Богом в Ипостасной Троице? Никакой.
А про треугольник и центр треугольника я вам сказал только потому, что об этом говорит простая (геометрическая) логика. Три в ряд (Отец-Сын-Дух) соединяются между собой и замыкаются в треугольник, это происходит само; проявляется центр, в котором неипостасное состояние Бога, исход Его сущности, и вот Он же, Бог, вошедший Ипостасно в Троицу Лиц: Отца, Сына, Духа Святого. Здесь элементарнейшая логика, и сделать вы с ней ничего не сможете. Геометрия не позволит. Вот такая неизменная, неколебимая истина.

Значит в центр надо поставить человеческое естество Христа. Сказано же,
что Он краеугольный Камень, а Камень - это АБеН (Алеф, Бэт, Нун софит).

Что-то сложно у вас с пространственной геометрией. Давайте так. Представьте конус, он трехгранный, и перевернут сужением вниз. Так вот внизу фигуры исход (это схема проявления Бога в начале начал). Он был всегда, в абсолютном состоянии, но проявился, явив Себя в Ипостасях, создав души, и вселенную. И внизу, в сужении конуса, Бог непроявлен. Далее конус расширяется, обнаруживая треугольник, в вершинах которого Отец и Сын и Дух Святой. Все эти Три — это тот же центр, тот же самый центр, но центр не проявлен, проявлены Его Ипостаси. Отец — вечность, Сын — путь, Дух — стяжание вечности через путь (то есть, Христа). Контур замкнулся.
Вы что предлагаете? Поместить в центр человечье плотское? В том центре начало вечности, и даже вселенной нет еще. Там абсолют Бога.

Написано, что во Плоти Христа обитает вся полнота Божества,
то есть Три Ипостаси неслиянно с Плотью, Кол 2.9.

Разумеется, Бог же един в Себе, "Я и Отец — одно", было сказано Логосом (Христом). Ибо все сводится к центру единения Божия начала — от Ипостасей, и в Ипостаси.
ибо в Нём обитает вся полнота Божества телесно,
Послание к Колоссянам 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/58/2/ — ну верно, в маленькой человечьей плоти (Христа) средоточение такой силы, которую не представить, вспомните пример нейтронной звезды, в наперстке вещества тонны веса. А что говорить о Духовном состоянии Логоса? И Он как "такой наперсток", невообразимая сила, мощь духовного естества Единородной Ипостаси, Сына Божия. Да, "вся полнота Божества телесно". Представим как сжимается звезда, становясь нейтронной. Это представление нельзя принимать как есть, оно условно, нужно понимать это. Но все-таки. Для ясности. И вот Бог сошел на Землю... "сжавшись в наперсток". И уподобившись человечьему... — чтобы взять грех, и концентрацией греха направить Себя во вторую смерть ("завеса в храме разорвалась надвое", это лопнул... треснул... Его Дух, раненный грехом, потому что Он позволил взятому от мира греху сделать это с Собой). И воскреснуть, ибо Дух животворящий имеет.

Не свой дух, а Дух Христов, который будет в моих костях, к которым нет претензий в Иез 37.5.

Дух Христов это Дух Истины, или просто, Истина. Идя в себе тропой истины, имеете духа во Христе.

Однако нам сказано: 19. Не знаете ли, что тела́ ваши суть храм живущего в вас Святого Духа,
Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?20. Ибо вы куплены дорогою ценою.
Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии. (1Кор 6:19,20)

Человек же плотский, поэтому так проще человеку воспринять, и действительно, Дух будет в теле земном, но — в теле земном, тленном, нет истока духа, об этом речь.
Там где "и вы не свои" переведено, автоперевод показывает ἑαυτῶν — сами себя. И вы не сами себя? Может: "и вы не в себе?" (Это к слову). То есть, "тела́ ваши суть храм живущего в вас Святого Духа"... а вы не в себе?! Впрочем, перевести "свои" или "в себе", особой разницы нет, главное понимать живым смыслом.

Кроме плоти есть еще и кости, которые расцветут подобно посоху Аарона, как придет время в Ис 66.14.

А, ну да, кости это не плоть. Кровь? Не... и не кровь. Библия во многом иносказательна, вы это учитываете при разборе текста?

чем автопереводчик от гугл

Вообще-то не важно от кого переводчик, он если лажает, то люди во всем мире это сразу заметят, и такой лажовый переводчик будет убран из сети. Просто бизнес. Зачем гуглу подавать людям в интернете тупой переводчик? И дело даже не в переводчике, в подстрочнике "вдохнул" написано, по словарю. Дунул и вдохнул совсем разное.

«скажите дщери Сионовой: се, Царь твой грядет к тебе кроткий,
сидя на ослице и молодом осле, сыне подъяремной».(Мф 21:5)

Покажите где прямо сказано "Царь Иудейский". А то что Христос Царь, это итак понятно, но Царство Его не от мира сего.

Итак, вера — от слышания, а слышание — от слова Божия. (Рим 10:17)

Кстати! Это к "вдохнул". А не "дунул". Ибо слышание как вдох, вбирает в себя слышимое.

Я бы не сказал, что телевизор создан по образу живого Бога.

Сложно воспринимаете ассоциации? Не у всех ассоциативное мышление вполне развито. Тогда забудьте про телевизор.

Илья Репин приходил в Третьяковскую галерею и дорисовывал свои картины,
даже если они уже были проданы.

Речь о Боге, уважаемый, при чем тут человек Илья Репин?
А Бог абсолютно совершенный мастер.
Но главное суть мысли уловили, где образ, а где и в чем подобие. Четкая полная картина, и штрихи-наброски на чистом еще холсте. Суть в том, что при уже законченной картине... да, человек будет дорисовывать. Бог нет. Ибо делает сразу и навсегда совершенно.

Я считаю, что в человеке заложен идеальный образ (логос), но еще не раскрыт.

Ну хорошо, если человек еще не раскрыт, то идеальный образ в нем — ни о чем, пусть раскрывает...

Обязательно нужно подобие для того, чтобы образ служил не себе любимому,
а жене и детям. А в перспективе и всему общечеловечеству.

Подобие... копия, что ли? Копия, если там полноценное качество, это тоже образ. А подобием будет обтрепанная тусклая фотография, со следами потертостей, так что сложно разобрать что там изображено.

Подобие - это материал из которого сделана скульптура

Материал, это просто материал, как залежи глины, вы что, проходя мимо кучки глины в лесу, скажете "там изваяние, фигура человека!", указывая на глину. Да, в вашем воображении, но реально, глину еще надо собрать, отнести в мастерскую, и изваять фигуру. И вот уже встанет вопрос совершенства сего ваяния. Насколько фигура примет цельный образ, а насколько станет только подобием фигуры.

У Бога - это не набросок, а идеальный план мироздания, составленный из маленьких логосов.

ну и зачем тогда подобие? Суть в том, что Бог создал человека ОБРАЗОМ ПОДОБИЯ СВОЕГО.
Было взято Богом подобие Себя, от цельного образа Себя, это подобие — как нога в ботинке на земле, и от этого подобия самого образа Бога был взят образ отпечатка ноги на земле, подошвы. Это (отпечаток) душа живая. То есть, ■ → □ → ▫ (образ Бога → подобие образа Бога → и образ от подобия Бога).

По-моему, им Лонгин-сотник сказаал.
46. Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух.
47. Сотник же, видев происходившее, прославил Бога и сказал: истинно человек этот был праведник.(Лк 23:46,47)

Вы очень интересно мыслите. Мало ли что говорит распятый на кресте? Распятому тяжело, его сознание может быть в помутнении, он крикнул что-то, склонил голову (написано "испустил дух", а сотник это так и понял, голова склонилась, значит, испустил дух, умер... а может только потерял сознание?)... Врач, чтобы узнать состояние, жив или нет уже, щупает пульс. Что щупали воины? Как узнали? Потому что сотник сказал "был", в прошедшем времени? Так о любом подвергающемся казни сотник так же скажет: "он был такой-то". Человек уже "мертв" для сотника, с креста ему не сойти.


КАК ВОИНЫ УЗНАЛИ, ЧТО ХРИСТОС УЖЕ УМЕР... или они нарушили приказ, не стали перебивать голени из прихоти? Вот, подошли вплотную к висящему... как? Заглянули в глаза, может на ноге щупали пульс, как?

[Ибрагим Аббас]

Нам с целью умножения веры (Лк 17.5) заповедано почитать себя рабами ничего не стоящими (Лк 17.10).

А что, человек по жизни может почитать себя чем-то большим? От всего зависимый, конечно, раб. Хотя может думать иначе.
Тем не менее, гордиться успехами своими это не обязательно грех. Вот когда гордыня заедает, а человек не прилагал усилий должных, но возгордился... это пропасть духа. Просто нужно стараться быть адекватными по жизни.

[Двора]

КАК ВОИНЫ УЗНАЛИ, ЧТО ХРИСТОС УЖЕ УМЕР... или они нарушили приказ, не стали перебивать голени из прихоти? Вот, подошли вплотную к висящему... как? Заглянули в глаза, может на ноге щупали пульс, как?

Так написано, что они сделали и увидели доказательство.
Не были бы вы злостным насмешником, можно было бы и подробнее, но вы высмеиваете святое слово, потому, при желании, уточняйте сами.

[Ибрагим Аббас]

Так написано, что они сделали и увидели доказательство.
Не были бы вы злостным насмешником, можно было бы и подробнее, но вы высмеиваете святое слово, потому, при желании, уточняйте сами.

Я высмеиваю? Я разобраться хочу. А вам видится, что высмеиваю, потому что ощутили смысловой тупик. "Не суди, да не судим будешь", помните?

Так написано, что они сделали и увидели доказательство.

Сделали — что? Увидели доказательство — в чем, как? Вот они подошли ко крестам, сначала к одному казненному, другому, подошли к кресту Христа. У одного воина была дубинка на изготовке, чтобы перебивать голени. Подходя к распятому, он сразу автоматически рукой лупил по голени, потом по второй. Но подойдя к кресту Христа... он не стал бить. Почему? Они смотрят на лицо распятого, и видят — что? Что тот потерял сознание!! Сотник сказал о Нем в прошедшем времени, "был", но сотник сказал бы так ("был") даже о еще живом распятом, потому что для сотника он уже все равно мертв, ибо с креста распятому не сойти. Как они поняли, что распятый уже умер? Они, если не перебьют голени — нарушат приказ! И за это получат "нагоняй", а вернее, мало им не покажется, долго будут помнить как нарушили, поеживаясь. Итак, воины нарушили приказ, так? Не стали перебивать голени...

[Двора]

Я высмеиваю? Я разобраться хочу. А вам видится, что высмеиваю, потому что ощутили смысловой тупик. "Не суди, да не судим будешь", помните?

Сделали — что? Увидели доказательство — в чем, как? Вот они подошли ко крестам, сначала к одному казненному, другому, подошли к кресту Христа. У одного воина была дубинка на изготовке, чтобы перебивать голени. Подходя к распятому, он сразу автоматически рукой лупил по голени, потом по второй. Но подойдя к кресту Христа... он не стал бить. Почему? Они смотрят на лицо распятого, и видят — что? Что тот потерял сознание!! Сотник сказал о Нем в прошедшем времени, "был", но сотник сказал бы так ("был") даже о еще живом распятом, потому что для сотника он уже все равно мертв, ибо с креста распятому не сойти. Как они поняли, что распятый уже умер? Они, если не перебьют голени — нарушат приказ! И за это получат "нагоняй", а вернее, мало им не покажется, долго будут помнить как нарушили, поеживаясь. Итак, воины нарушили приказ, так? Не стали перебивать голени...

Разбирайтесь, одну из имеющихся подскаазок написала вам, вы таки посмеялись над ней.

[Ибрагим Аббас]

Разбирайтесь, одну из имеющихся подскаазок написала вам, вы таки посмеялись над ней.

Вот это подсказка? —

Так написано, что они сделали и увидели доказательство.

Ну, хорошо, я и пытаюсь уточнить у вас, что именно сделали, как и в чем увидели доказательство? Вы можете пояснить? Зачем "кошки-мышки"?
Они подошли ко кресту с Христом... — давайте включим воображение, постараемся встать там рядом с ними. Подошли. У одного дубинка на изготовке. И подходя ко крестам с распятыми, он сразу бил по голени дубинкой. Автоматически, как мух мухобойкой. Били мух мухобойкой? Ну вот, аналогичная ситуация. Но подойдя к распятому Христу... замерли: "казненный уже умер". КАК ОНИ ЭТО УВИДЕЛИ!??! ПОНЯЛИ... КАК?!? Если даже врачу опытному все равно надо щупать пульс у человека, проверять дыхание. Отсюда вывод: рука, которая будто на пружине у воина с дубинкой, нанесла удар по голени, и после того, как увидели, что в теле НЕТ РЕАКЦИИ, ударил, будто в мешок с песком... то так они и поняли, что мертв уже. Только так это могло быть, если рассматривать реально. Перебили одну голень, застыли, поняв, что умер уже, удивились сему, и вместо удара по второй голени — проткнули копьем ребро, на всякий случай... Но написано "не перебили голеней"! Да, верно, у них приказ перебить обе, а перебили только одну. Поэтому сказано, что голеней (во мн.ч.) не перебили, ибо перебили только голень. И далее апостол пишет, громогласным слогом:
32 Итак, пришли воины, и у первого перебили голени, и у другого, распятого с Ним.
33 Но, придя к Иисусу, как увидели Его уже умершим, не перебили у Него голеней,
34 но один из воинов копьём пронзил Ему рёбра, и тотчас истекла кровь и вода.
35 И видевший засвидетельствовал, и истинно свидетельство его; он знает, что говорит истину, дабы вы поверили.
36 Ибо сие произошло, да сбудется Писание: «кость Его да не сокрушится».
Евангелие от Иоанна 19 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/19/
Что же апостол так прямо "вопит" о том, что воины нарушили приказ? Разве в этом надо видеть несокрушимость тела Иисуса?

[Николай Н]

Что же апостол так прямо "вопит" о том, что воины нарушили приказ?
Разве в этом надо видеть несокрушимость тела Иисуса?

Представьте себе, что начальником воинов был Лонгин-сотник, которому Св. Дух открыл то,
что Христос уже умер и надо не перебивать ни одной из голеней, а пронзить ребра копьем потому,
что так положено поступить с Пасхальным Агнцем, которому нельзя ломать ни одну из костей,
см. Исход 12.46.

[Ибрагим Аббас]

Представьте себе, что начальником воинов был Лонгин-сотник, которому Св. Дух открыл то,
что Христос уже умер и надо не перебивать ни одной из голеней, а пронзить ребра копьем потому,
что так положено поступить с Пасхальным Агнцем, которому нельзя ломать ни одну из костей,
см. Исход 12.46.

Тогда мы должны видеть в тексте, что сотник сказал воинам: "не перебивайте голеней! ибо умер уже". Вы связь голосовую между сотником и воинами упускаете. А Библия Священное Писание, книга истины, она не может путать, понимаете?
Далее, то что сотник произнес как бы под нос себе: "истинно человек этот был праведник", не означает, что от этого воины поняли, что распятый мертв. Еще и потому, помимо того, что "под нос", что сотник в любом случае сказал бы про распятого "был", даже если тот еще жив. Он не сойдет с креста, человек уже только "был". То что у них ПРИКАЗ перебивать голени здесь вылезает на первый план.

Вот они подошли, сотник себе под нос: "был", воины даже если бы услышали сотника, то слова сотника это не указание чтобы не перебивать голени, ни коим образом, потому что понятно, что сотник сказал только себе, не обращаясь к воинам. А у них приказ, и нет тут никаких поводов его не выполнять. Но как только удар был нанесен, они тут же увидели, что распятый умер — реакции в теле не было, ударили как в мешок с песком. Представили? Реалистично представьте, постарайтесь уж, мыслить в истине, если считаете себя во Христе.

которому нельзя ломать ни одну из костей

Ах! А если ребро сломается от удара копья? Треснет... И вы что, Христа, Сына Божия, воспринимаете как животное? Для заклания...

[Двора]

Вот это подсказка? —

Ну, хорошо, я и пытаюсь уточнить у вас, что именно сделали, как и в чем увидели доказательство? Вы можете пояснить? Зачем "кошки-мышки"?

После закипания молока, не обьясняю вам, ничего личного, все уже обьяснила.

[Николай Н]

Тогда мы должны видеть в тексте, что сотник сказал воинам:
"не перебивайте голеней! ибо умер уже".

Эта тема называется "Учение церквей".
Так вот Церковь объясняет то, что Вы не видите в Писании.

Ах! А если ребро сломается от удара копья? Треснет...

Ничего не сломалось во исполнение Писания.
Ибо сие произошло, да сбудется Писание: «кость Его да не сокрушится». (Ин 19:36)

И вы что, Христа, Сына Божия, воспринимаете как животное? Для заклания...

Само вкушение агнца с головой и ногами и внутренностями (Исх 12.9) в Ветхом завете
уже указывает на таинство Причастия, в котором Агнец должен быть непорочный
без переломленных костей, поскольку к костям у Бога нет претензий в Иез 37.5.

ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас. (1Кор 5:7)

[Ибрагим Аббас]

Эта тема называется "Учение церквей".
Так вот Церковь объясняет то, что Вы не видите в Писании.

Я вижу то, что у воинов был приказ перебить голени распятым. Я служил в армии, знаю что такое приказ, и что будет за невыполнение приказа.
Мы разбираем этот кусок текста Евангелия, можете показать каким образом воины поняли, что не надо перебивать голени? Пока я вижу, что по законам реальности и простой логики, они перебили одну голень. И от этого увидели, что распятый мертв, не было реакции в теле. Никак иначе понять, что мертв они бы не могли. И то что сотник сказал себе под нос "был" не является для воинов указанием не перебивать, игнорировать приказ. Потому что отмена приказа была бы в конкретном указании сотника им, в обращении к ним: "не надо перебивать голени".

Ничего не сломалось во исполнение Писания.

Могло сломаться. Удар копья то же что удар дубиной.

Ибо сие произошло, да сбудется Писание: «кость Его да не сокрушится». (Ин 19:36)

Потому что воины не выполнили приказ. Так тем что написано "кость Его не сокрушится", это про халатность воинов, или про Божественность Христа?

Само вкушение агнца с головой и ногами и внутренностями (Исх 12.9) в Ветхом завете
уже указывает на таинство Причастия, в котором Агнец должен быть непорочный
без переломленных костей, поскольку к костям у Бога нет претензий в Иез 37.5.

А... то есть Христа мы вкушаем без повреждений в костях. Хм... какая интересная кулинария.

ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас. (1Кор 5:7)

7 Итак, очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.
1-е послание Коринфянам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/5/
Вычистите старую закваску, чтобы вы были новое тесто, как вы есть, бесквасные. Также ведь, Пасха наша, был заклан Христос. — здесь смысл духовного очищения.
Итак, что тут обсуждается? Что воины нарушили приказ, и "ура, кость Его не сокрушится!". Потому что воины нарушили приказ. Вы понимаете, что тогда это не имеет отношения ко Христу? Кость не сокрушится... так... потому что воины нерадивые, пьяные, или еще какие, они нарушили приказ. И поэтому "кость Его не сокрушится". Она не сокрушилась, верно, потому что по Воскресении в гробнице Он восстановил Себе кость ноги, чтобы можно было встать. Отчего и апостол так возвышенно писал об этом:
35 И видевший засвидетельствовал, и истинно свидетельство его; он знает, что говорит истину, дабы вы поверили.
36 Ибо сие произошло, да сбудется Писание: «кость Его да не сокрушится».
Апостол подчеркнул сиими словами славу Христа, не просто одним словом, а прямо надавил на смысл, повторяя... (там красным отмечено).
Или апостол так упоенно написал сие от того, что воины нарушили приказ? Апостол поерничал над нерадивыми воинами что ли...