подстрочный перевод древних перевдов нового завета

[Матвей Ярош]

Добрый день, уважаемые братья и сестры!

Хочу поделиться с вами небольшим проектом, над которым работал.

Запущен сайт с параллельным чтением Нового Завета на нескольких древних языках в интерлинеарном формате:
• греческий (оригинал)
• сирийский (Пешитта)
• коптский
• латинский (Вульгата)
• готский (Вульфила)
• геэз (эфиопский)

Каждый стих показан с пословным русским переводом + сверху добавлен полный Синодальный текст.

Ссылка: https://matvii-jarosh.github.io/atot....io/index.html

Сайт полностью оффлайн-ориентирован (можно скачать и пользоваться локально), без рекламы, регистрации и трекинга.

Буду очень признателен за любые замечания, указания на неточности, опечатки или предложения по улучшению.

[Житель]

Добрый день, уважаемые братья и сестры!

Хочу поделиться с вами небольшим проектом, над которым работал.

Запущен сайт с параллельным чтением Нового Завета на нескольких древних языках в интерлинеарном формате:
• греческий (оригинал)
• сирийский (Пешитта)
• коптский
• латинский (Вульгата)
• готский (Вульфила)
• геэз (эфиопский)

Каждый стих показан с пословным русским переводом + сверху добавлен полный Синодальный текст.

Ссылка: https://matvii-jarosh.github.io/atot....io/index.html

Сайт полностью оффлайн-ориентирован (можно скачать и пользоваться локально), без рекламы, регистрации и трекинга.

Буду очень признателен за любые замечания, указания на неточности, опечатки или предложения по улучшению.

https://vkvideo.ru/video645809330_456239050


Думаю, мудрые уразумеют.

[СергСерг]

Добрый день, уважаемые братья и сестры!

Хочу поделиться с вами небольшим проектом, над которым работал.

Запущен сайт с параллельным чтением Нового Завета на нескольких древних языках в интерлинеарном формате:
• греческий (оригинал)
• сирийский (Пешитта)
• коптский
• латинский (Вульгата)
• готский (Вульфила)
• геэз (эфиопский)

Каждый стих показан с пословным русским переводом + сверху добавлен полный Синодальный текст.

Ссылка: https://matvii-jarosh.github.io/atot....io/index.html

Сайт полностью оффлайн-ориентирован (можно скачать и пользоваться локально), без рекламы, регистрации и трекинга.

Буду очень признателен за любые замечания, указания на неточности, опечатки или предложения по улучшению.

Здравствуйте, спасибо, я считаю очень интересная полезная работа если надо быстренько глянуть. Понятное дело, что мы когда беремся за изучение текста смотрим всевозможную доступную литературу и интернет ресурсы. И ваша работа как на мой взгляд достойно пополнила такой ряд полезных ресурсов. есть проект супербук, есть байблзум, англоязычный байблхаб, и другие разные. Спасибо вам за ваш труд. Вам наверняка пришлось немало потрудиться чтобы собрать всё это, и как я вижу еще и перевод пословный создать. Я лично приветствую всегда такие работы и начинания.

[Матвей Ярош]

Здравствуйте, спасибо, я считаю очень интересная полезная работа если надо быстренько глянуть. Понятное дело, что мы когда беремся за изучение текста смотрим всевозможную доступную литературу и интернет ресурсы. И ваша работа как на мой взгляд достойно пополнила такой ряд полезных ресурсов. есть проект супербук, есть байблзум, англоязычный байблхаб, и другие разные. Спасибо вам за ваш труд. Вам наверняка пришлось немало потрудиться чтобы собрать всё это, и как я вижу еще и перевод пословный создать. Я лично приветствую всегда такие работы и начинания.

Большое спасибо! Специально для чех кто интересуеться делал

[Житель]

Здравствуйте, спасибо, я считаю очень интересная полезная работа если надо быстренько глянуть. Понятное дело, что мы когда беремся за изучение текста смотрим всевозможную доступную литературу и интернет ресурсы. И ваша работа как на мой взгляд достойно пополнила такой ряд полезных ресурсов. есть проект супербук, есть байблзум, англоязычный байблхаб, и другие разные. Спасибо вам за ваш труд. Вам наверняка пришлось немало потрудиться чтобы собрать всё это, и как я вижу еще и перевод пословный создать. Я лично приветствую всегда такие работы и начинания.

В чем вам помогают переводы, можете объяснить?

[СергСерг]

В чем вам помогают переводы, можете объяснить?

Если вам не интересна история текста и в каких переводах этот текст знали в разных частях церкви, то вам это может и не нужно. а мне такое интересно.

[Житель]

Если вам не интересна история текста и в каких переводах этот текст знали в разных частях церкви, то вам это может и не нужно. а мне такое интересно.

История перевода, это одно, а сам перевод чем вам помог, что вам не хватило к примеру Синодального, разработанного для домашнего изучения? Я не могу понят людей которые продвигают не толкование пророчеств а ссылаются на переводы отдельных слов, к примеру меня значения написанного. Если допустим читать библию на русском языке, она сильно будет отличаться от румынского, или английского, произношением слов, а вот смысл написанного все равно должен быть учением тем, которое преподали Апостолы или написал к Примеру Моисей в своем законе.

[Матвей Ярош]

История перевода, это одно, а сам перевод чем вам помог, что вам не хватило к примеру Синодального, разработанного для домашнего изучения? Я не могу понят людей которые продвигают не толкование пророчеств а ссылаются на переводы отдельных слов, к примеру меня значения написанного. Если допустим читать библию на русском языке, она сильно будет отличаться от румынского, или английского, произношением слов, а вот смысл написанного все равно должен быть учением тем, которое преподали Апостолы или написал к Примеру Моисей в своем законе.

Ну я могу привести пример:
1) В коптском переводе сделаного с 2-3 века остацтвует начало 8 главы Иоана(https://matvii-jarosh.github.io/atot...John&chapter=8) также нету первых 2 стихов и начала 3 в Откровении(https://matvii-jarosh.github.io/atot...tion&chapter=1)

2) В оригинале греческого и переводе латинской Вульгаты нету стандартного окончания молитвы Отце Наш(https://matvii-jarosh.github.io/atot...thew&chapter=6)

3) В греческом, коптском, сирийском и эфиопском переводах нету Иоановой вствки, что есть в латинском(https://matvii-jarosh.github.io/atot...thew&chapter=6)

[СергСерг]

История перевода, это одно, а сам перевод чем вам помог, что вам не хватило к примеру Синодального, разработанного для домашнего изучения? Я не могу понят людей которые продвигают не толкование пророчеств а ссылаются на переводы отдельных слов, к примеру меня значения написанного. Если допустим читать библию на русском языке, она сильно будет отличаться от румынского, или английского, произношением слов, а вот смысл написанного все равно должен быть учением тем, которое преподали Апостолы или написал к Примеру Моисей в своем законе.

Такого рода работы подходят как дополнительный удобный ресурс справочного характера. Духовные смыслы текста никто сравнивая переводы не ищет, это для изучения текстуальных особенностей. Вот я гляжу сайт автора топика, глянул 1 главу Мф, сразу легко видно как в разных редакциях читается например Мф 1:25
Мф1-25.jpg
Там вижу опечатку, автор просил говорить, слово "её", должно быть "его". Для дословных переводов надо стараться точность держать.
Сразу видно, что в ранней греческой редакции по реконструкции NA здесь не сказано что Мария родила "первенца", также и в коптском саидском, а в других переводах об этом говорится (понятное дело что эти переводы восходят к другой греческой редакции, как и наш синодальный в данном случае).

[Лао.]

Добрый день, уважаемые братья и сестры!

Хочу поделиться с вами небольшим проектом, над которым работал.

Запущен сайт с параллельным чтением Нового Завета на нескольких древних языках в интерлинеарном формате:
• греческий (оригинал)
• сирийский (Пешитта)
• коптский
• латинский (Вульгата)
• готский (Вульфила)
• геэз (эфиопский)

Каждый стих показан с пословным русским переводом + сверху добавлен полный Синодальный текст.

Ссылка: https://matvii-jarosh.github.io/atot....io/index.html

Сайт полностью оффлайн-ориентирован (можно скачать и пользоваться локально), без рекламы, регистрации и трекинга.

Буду очень признателен за любые замечания, указания на неточности, опечатки или предложения по улучшению.

Вот я, например, не очень понимаю. Подстрочный перевод - это же только "заготовка" для действительного законченного перевода. Ценность он имеет лишь специальную - языковедческую. И должен представлять интерес только для специалистов. Любитель и дилетант из подстрочного перевода сделает какие попало выводы. И, в случае священных текстов, можно не сомневаться в том, что найдётся кому постараться, чтобы выводы были самыми превратными.

[Vardan]

Добрый день, уважаемые братья и сестры!

Хочу поделиться с вами небольшим проектом, над которым работал.

Здравствуйте.
Потрудились хорошо, слава Богу!

Буду очень признателен за любые замечания, указания на неточности, опечатки или предложения по улучшению.

1. На мой взгляд, очень не хватает Церковно-Славянских вариантов перевода.

2. Красный цвет шрифта - не рекомендуется, от него глаза быстро устают.

[Матвей Ярош]

Вот я, например, не очень понимаю. Подстрочный перевод - это же только "заготовка" для действительного законченного перевода. Ценность он имеет лишь специальную - языковедческую. И должен представлять интерес только для специалистов. Любитель и дилетант из подстрочного перевода сделает какие попало выводы. И, в случае священных текстов, можно не сомневаться в том, что найдётся кому постараться, чтобы выводы были самыми превратными.

Я могу расказать как я пришел к решению такое сделать. Я очень постояно обращался к оригиналу греческого, но после изучения Древневосточных церквей я стал обращаться к их переводам, но не ту подстрочного. От отсуцтвия подстрочного было тяжело понимать что есть в тексте, и после я решил для себя и для мне подосущих людей сделать сайт который им сможет помочь в достижение этой цели.

P.S. также этой сайт был сделан для апологетики против свидетелей Иеговы (или как я их называю арианами)

- - - - - Добавлено - - - - -

Здравствуйте.
Потрудились хорошо, слава Богу!



1. На мой взгляд, очень не хватает Церковно-Славянских вариантов перевода.

2. Красный цвет шрифта - не рекомендуется, от него глаза быстро устают.

Большое спасибо за отзыв, я наверное щас быстро поменяю цвета на голубой, так думаю будет лучше. А то я косил под Ассирийскую Церковь, но похоже не зашло.
Насчет церковно славянского, то дело в том что вроде нету полного текста древнейшего перевода. То есть у нас есть церковнословянский, но уже не тот который был при Кирили и Мифодие. А если и есть то тяжело будет найти полный текст. Каждый из переводов я долго искал, некоторые приходилось долго выкачивать прям из самих сайтов(например коптский и эфиопский). Я хотел еще и армянский, но с ним тяжелее всего работать. Может быть позже добавлю


P.S. Мне мой друг тоже сказал по поводу красного цвета

[СергСерг]

Вот я, например, не очень понимаю. Подстрочный перевод - это же только "заготовка" для действительного законченного перевода. Ценность он имеет лишь специальную - языковедческую. И должен представлять интерес только для специалистов. Любитель и дилетант из подстрочного перевода сделает какие попало выводы. И, в случае священных текстов, можно не сомневаться в том, что найдётся кому постараться, чтобы выводы были самыми превратными.

Тогда и саму Библию не надо было писать, ведь всегда кому-то что то покажется и примерещится. Вы думаете если переводы подстрочники не делать то это спасет церковь от ересей пагубных и вольнодумцев всяких.

[Лао.]

Я могу расказать как я пришел к решению такое сделать. Я очень постояно обращался к оригиналу греческого, но после изучения Древневосточных церквей я стал обращаться к их переводам, но не ту подстрочного. От отсуцтвия подстрочного было тяжело понимать что есть в тексте, и после я решил для себя и для мне подосущих людей сделать сайт который им сможет помочь в достижение этой цели.

P.S. также этой сайт был сделан для апологетики против свидетелей Иеговы (или как я их называю арианами)

Ну да. Для специалистов полезно, если перевод грамотный. Но для широкого распространения вряд ли годится. Правда, не знаю, что с этим делать. Надо, наверное, хотя бы как-то разъяснять, что подстрочный перевод сам по себе - далеко не самый адекватный. По крайней мере, относиться к нему, как к священному тексту, нельзя.

[Vardan]

Большое спасибо за отзыв, я наверное щас быстро поменяю цвета на голубой, так думаю будет лучше. А то я косил под Ассирийскую Церковь, но похоже не зашло.
Насчет церковно славянского, то дело в том что вроде нету полного текста древнейшего перевода. То есть у нас есть церковнословянский, но уже не тот который был при Кирили и Мифодие. А если и есть то тяжело будет найти полный текст. Каждый из переводов я долго искал, некоторые приходилось долго выкачивать прям из самих сайтов(например коптский и эфиопский). Я хотел еще и армянский, но с ним тяжелее всего работать. Может быть позже добавлю


P.S. Мне мой друг тоже сказал по поводу красного цвета

А в чём трудность работы с армянским текстом?
я бы мог помочь.

[Матвей Ярош]

А в чём трудность работы с армянским текстом?
я бы мог помочь.

Самая большая сложность получить текстовый или json файл, я нашел один сайт где есть класический армянский (https://arak29.org/bible/book/) и подобные этому. Но мне тогда прийдеться писать скрипт что бы получить от туда текст, что не очень и легко

[Житель]

Ну я могу привести пример:
1) В коптском переводе сделаного с 2-3 века остацтвует начало 8 главы Иоана(https://matvii-jarosh.github.io/atot...John&chapter=8) также нету первых 2 стихов и начала 3 в Откровении(https://matvii-jarosh.github.io/atot...tion&chapter=1)

2) В оригинале греческого и переводе латинской Вульгаты нету стандартного окончания молитвы Отце Наш(https://matvii-jarosh.github.io/atot...thew&chapter=6)

3) В греческом, коптском, сирийском и эфиопском переводах нету Иоановой вствки, что есть в латинском(https://matvii-jarosh.github.io/atot...thew&chapter=6)

Жаль не открывается ссылки. Но это все сложно, проще принять учение Христа, а потом и Отца без всех переводов, что касается спасения. Думаю такой подход реально уводит человека от настоящей цели, принятия Христа, так как дает повод сомневаться в тех или иных заполнениях в текстах. Но это мое мнение и оно основано на том, что те кто сильно ссылается на переводы и подстрочники, порой просто слепы к смыслу написанного, переданного в Синодальном переводе. Мое мнение что все приведенные подстрочники, сильно уступают традиционному Синодальному.

- - - - - Добавлено - - - - -

Такого рода работы подходят как дополнительный удобный ресурс справочного характера. Духовные смыслы текста никто сравнивая переводы не ищет, это для изучения текстуальных особенностей. Вот я гляжу сайт автора топика, глянул 1 главу Мф, сразу легко видно как в разных редакциях читается например Мф 1:25
Мф1-25.jpg
Там вижу опечатку, автор просил говорить, слово "её", должно быть "его". Для дословных переводов надо стараться точность держать.
Сразу видно, что в ранней греческой редакции по реконструкции NA здесь не сказано что Мария родила "первенца", также и в коптском саидском, а в других переводах об этом говорится (понятное дело что эти переводы восходят к другой греческой редакции, как и наш синодальный в данном случае).

Я не читал, и для меня нет нестыковок, мне живется проще. Я принял как написано в Синодальном и увидел то же что и вы а может и больше. Не пойму смысл подстрочников, не раз читал но так и не понял их полезности.

[Матвей Ярош]

Жаль не открывается ссылки. Но это все сложно, проще принять учение Христа, а потом и Отца без всех переводов, что касается спасения. Думаю такой подход реально уводит человека от настоящей цели, принятия Христа, так как дает повод сомневаться в тех или иных заполнениях в текстах. Но это мое мнение и оно основано на том, что те кто сильно ссылается на переводы и подстрочники, порой просто слепы к смыслу написанного, переданного в Синодальном переводе. Мое мнение что все приведенные подстрочники, сильно уступают традиционному Синодальному.

Как по мне этот форум для богословия, где хорошо иметь разные интсрументы. Насчет синодального возможно вы правы для себя, но свиедетели Иеговы читают другой уже перевод, который утверждает что Иисус не Бог, и они в ереси. Так что бы не быть в ереси богословы и иследуют что бы быть в истине

[Житель]

Как по мне этот форум для богословия, где хорошо иметь разные интсрументы. Насчет синодального возможно вы правы для себя, но свиедетели Иеговы читают другой уже перевод, который утверждает что Иисус не Бог, и они в ереси. Так что бы не быть в ереси богословы и иследуют что бы быть в истине

А как вы к примеру пришли к тому, что Иисус Бог, если Он утверждает что Сын Человеческий? Вам в этом помогли подстрочники или пророчества написанные в Писании. На сколько я знаю не только СИ утверждают что Иисус не Бог, есть и вне конфессионалы так утверждающие. Бога еще надо познать чтобы хоть ка то начинать сравнивать с видимым образом, тем более человека. Как вы боретесь с тем что написано Бог не человек, Бог есть любовь а любовь не мыслит. Также Бога никто никогда не видел, а еще видимое временно, а невидимое вечно? Ван не сложно это все перечеркивать тем что считаете Иисуса Богом?

[beta]

А как вы к примеру пришли к тому, что Иисус Бог, если Он утверждает что Сын Человеческий?

Иисус так же утверждал, что Он Сын Божий, а Сын Божий в парадигме Писаний это Видимое Невидимого - Шехина, по факту для людей Бог и есть, так как никакого иного Бога, кроме как Шехины, или Сына Божия люди ощущать не могут.

На сколько я знаю не только СИ утверждают что Иисус не Бог, есть и вне конфессионалы так утверждающие.

Да, причем очень много. У меня есть знакомый, который вникал в Писание лет 30 и был яростным за то, что Иисус Бог, но вот недавно его переклинило, и теперь у него Иисус не Бог.

Ван не сложно это все перечеркивать тем что считаете Иисуса Богом?

А почему то, что Иисус Бог перечеркивает то, что Бог невидим?

Иисус это Шехина Бога, точно как и Ветхом Завете всегда видели Шехину, а говорили , что видят Бога.

Но, пока человек не понимает разницы между Шехиной и Богом, и почему видящие Шехину говорили что видят Бога, для него глубина этой тайны будет казаться абсурдом. Но, только из за не понимания.