Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 22 из 32 ПерваяПервая ... 12 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 421 по 440 из 628

Тема: Неподсудность

  1. #421
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    13,539
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    https://azbyka.ru/otechnik/bogoslovie/tainstvo-smerti/7 Сошествие Господа во ад
    ПРОСВЕЩАЙТЕСЬ

    ОН СТАЛ ГРЕХОМ ВМЕСТО НАС

    Перевод Еп. Кассиана
    Не Знавшего греха Он соделал грехом вместо нас, чтобы мы стали праведностью Божией в Нем.

    2-е послание Коринфянам 5:21 — 2Кор 5:21: https://bible.by/verse/54/5/21/


    Толковая Библия А.П. Лопухина
    Толкование на группу стихов: 2 Кор: 5: 21-21
    Чтобы показать как важно это примирение, Апостол говорит, что Бог безгрешного Христа сделал «грехом» (прибавление русского перевода: «в жертву» — лишнее), т. е. возложил на Христа грехи всего мира и поступил с Ним как с действительным грешником. Чрез это правда Божия была удовлетворена, и люди сделались не только праведными, а самою правдою Божией, т. е. самым действительным образом были оправданы в очах Божиих. Новая праведность представляется Апостолу не как одежда, но как нечто составляющее самое существо человека, как совершенное изменение этого существа.
    https://ekzeget.ru/bible/2oe-poslani...ava-5/stih-21/



    Иоанн Златоуст святитель
    Толкование на группу стихов: 2 Кор: 5: 21-21
    «Не ведевшаго греха по нас грех сотвори» (ст. 21).
    Действительно, умереть на древе гораздо более значило, нежели просто умереть, на что указывая и в другом месте, он говорит: «послушлив быв даже до смерти, смерти же крестныя» (Флп. 2:8). Такая смерть не только вменялась в наказание, но и в бесчестие. Итак, подумай, как много даровал тебе Бог. Великое дело, когда и грешник умирает за кого-нибудь; но когда праведник страдает таким образом и умирает за грешников, и не просто умирает, но умирает как злодей, и не только вменяется с злодеями, но еще своею смертью дарует нам великие блага, которых мы и не ожидали – потому что говорится: «чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом, – то какое слово, какой ум может достойно обнять и изобразить это?


    Даниил Сысоев священник
    Толкование на группу стихов: 2 Кор: 5: 21-21
    То есть апостол говорит, что Бог взял праведного, не знающего греха Христа, назвал грехом. В каком смысле? А очень просто. Сказано было: проклят и повешен на древе. Иисус был проклят. За нас. И Он был наказан, как величайший грешник, хотя не сделал никакого греха. Это сделал Бог, чтобы во Христе мы примирились с Богом. Христос даже не имел внутренней борьбы с грехом. У него даже мысли о грехе не было. И он объявлен грешником, чтобы мы помирились в Нем с Богом.

    Источник
    Даниил Сысоев свящ. Границы пастырского попечения. Беседы на Первое и Второе Послания апостола Павла к Коринфянам. В 12 т. - Т. 10. Глава: Жизнь в свете судилища Христова

    https://ekzeget.ru/bible/2oe-poslani...ava-5/stih-21/

    Предаётся смерти как злодей, как преступник висящий на древе, как грешник, с тем же и во ад входит и только проникнув в ад как злодей и грешник открывается в аду Божеством.

  2. #422
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    13,539
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Аляска Посмотреть сообщение
    Семён Семёныч, скажите, как православный христианин, может ли учение о мытарствах не соответствовать учению Церкви до такой степени, что человека, особенно священнослужителя , могут предать анафеме и отлучить от Церкви? Можно ли это назвать ересью? А на Владимира не надо особо обижаться) он лжет на людей уже не в первый раз)
    Спасибо за вопрос!
    На сколько я знаю, таких случаев не было, чтобы за не принятие учения о мытарствах предавали анафеме. Мытарства не догмат и противоречат сразу нескольким другим учениям Церкви и Таинства Церкви делают безблагодатными и не спасительными.

  3. 2 пользователей сказали cпасибо Семён Семёныч за это полезное сообщение:


  4. #423
    Опытный форумчанин Аватар для ВладимирМир
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Предаётся смерти как злодей, как преступник висящий на древе, как грешник, с тем же и во ад входит и только проникнув в ад как злодей и грешник открывается в аду Божеством.
    https://azbyka.ru/biblia/in/?2Cor.5:21&ru

    Свт. Иоанн Златоуст

    Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом

    Ефрем Сирин, прп. (†373)

    Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом
    Ибо Того, Кто не знал греха, поелику не совершил Он греха, за вас грехом соделал, то есть крестом соделал плоть Его, дабы вы стали не грехом, каковыми именно были вы, но правдою, каковыми вы не были.



    Григорий Богослов, свт. (†389)

    Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом
    Изречение: Слово стало плотию (Ин. 1:14), как мне кажется, равносильно сказанному, что Он сделался грехом и клятвою (Гал. 3:13),
    не потому, что Господь изменился в это (ибо как это возможно?), но потому, что через восприятие этого
    Он взял на Себя наши беззакония и понес болезни
    (Ис. 53:4).

    Свт. Кирилл Александрийский

    Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом
    Итак, Христос по Писаниям стал жертвою за наши грехи, и по этой причине мы говорим, что Он назван грехом.
    Поэтому премудрый Павел пишет, что не знавшего греха Он сделал для нас грехом, естественно, [это] Бог и Отец.
    В самом деле, мы не говорим, что Христос стал грешником.
    Да не будет!
    Но бывшего праведником, а точнее, самой Праведностью (ср. 1 Кор. 1:30) (ибо Господь не знал греха),

    Отец сделал жертвою за грехи мира

    ...

    Проще говоря он добровольно понёс наказание за наши грехи.
    Жертву принёс за наши грехи, а не стал грешником и тем самым принял в свою душу грехи людей.

    Что и Святые неправильно всё толкуют?Проще го

    Ещё раз

    Амвросий Медиоланский, свт. (†397)

    Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом
    Это подтверждает, что Его тело и Его душа имеют ту же сущность, что и наши.
    Если вы придерживаетесь буквы так, что сказанное: И Слово стало плотию (Ин. 1:14) - понимаете таким образом, что Слово Божие обратилось в плоть, то неужели станете отрицать, что о Господе написано, что Он был сделан грехом (в греч. и лат. тексте послания выражение «жертвою за» отсутствует), а не Сам совершил грех?
    Что же, Господь превратился в грех?
    Нет, но поскольку Он понес наши грехи, то Он и назван грехом.
    Ведь Господь также назван проклятием (Гал. 3:13), и не потому, что Он Сам превратился в проклятие, но потому, что взял на Себя наше проклятие: Проклят всяк, висящий на древе (Гал. 3:13). Написано, что Он был сделан грехом, то есть не имел его в природе Своей и не подвергался действию греха…
    Дабы распять наш грех Своей плотью, Он ради нас принял немощи плоти, уже повинной в плотском грехе.




    Последний раз редактировалось ВладимирМир; Вчера в 13:11.
    Господь сказал: научитеся от Меня, яко кроток есмь и смирен сердцем, и обрящете покой душам вашим

  5. #424
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    13,539
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    ОБРАЩЕНИЕ КО ВСЕМ ПРЕДСТАВИТЕЛЯМ ХРИСТИАНСКИХ КОНФЕССИЙ

    Общаясь на форумах и в чатах, православным не редко приходится слушать нарекания на святых отцов православия толкующих Священные Писания.
    В данном случае, я прошу представителей всех христианских конфессий, исследовать и дать оценку толкованиям святых отцов на стихи Ин: 3: 18 и Иоанна 5:24
    Есть ли у святых отцов толкующих данные стихи хоть какое – то отступления по изменению смысла данных стихов Писания?
    Ничего предосудительного в их толкованиях я не нашёл, но мало ли, может духовное зрение ослабло?

    ВЕРУЮЩИЙ ВО ХРИСТА НЕ СУДИТСЯ И НА СУД НЕ ПРИХОДИТ.

    НЕ СУДИТСЯ

    Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. Ин: 3: 18

    Верующий в Него не судится никем и никак, а тем более сатаной или бесами.
    И не только не судится, но и на суд не приходит, ибо оправдан Жертвой Христа от всякого суда, хоть частного, хоть всеобщего.

    Августин Иппонийский блаженный
    Толкование на группу стихов: Ин: 3: 18-18
    Суд еще не состоялся, но суд уже произошел. Ибо уже |//познал Господь Своих (2 Тим. 2:19). Он познал, кто установлен для венца, кто установлен для пламени. Он познал зерно на гумне Своем и познал мякину. Он познал пшеницу и познал плевелы. Уже осужден тот, кто не верит. Почему осужден? Потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия///
    Источник
    Толкование на Евангелие от Иоанна. Перев. проф. Тюленева В.М. Рассуждение 12. М. Сибирская благозвонница, 2020. - С. 317

    Аверкий (Таушев) архиепископ
    Толкование на группу стихов: Ин: 3: 18-18
    Неверующие же сами себя осудят, ибо в этом неверии обнаружится их любовь к тьме и ненависть к свету, происходящая от их любви к злым делам.


    Александр Прокопчук протоиерей
    Толкование на группу стихов: Ин: 3: 18-18
    Спасение включает в себя и избавление от будущего суда: «Верующий в Него не судится» (Ин. 3:18). Последний суд делит человечество на «сотворивших благое и сделавших злое» (Ин. 5:29). Но это разделение уже началось с момента прихода Сына Божия в мир, и «неверуюший уже осужден». Объясняя причины неверия, Господь обращается к образу света. Свет Божий делает явным то, что можно спрятать во тьме: то, чем живёт человек, устремления его души. Поэтому присутствие света разделяет людей на делающих добро и делающих зло. Те, кто совершает зло, не хотят обличения (Ин. 7:6), они избегают света и остаются во тьме. А для тех, кто поступает по правде, нечего скрывать, свет им не страшен. Они идут к свету и веруют в свет.
    В контексте беседы любовь Бога противопоставлена ненависти людей к свету и любви к тьме. В ст. 35 говорится, что «Отец любит Сына, и все дал в руку Его»1, то есть любящий всё отдаёт любимому, Сыну Бог отдаёт всё, что имеет Сам2, в то время как любовь мира – это замкнутость лишь на себе3, принятие и одобрение своей падшести.
    Источник
    Прокопчук Александр, прот. Лекции по Евангелию от Иоанна. / Протоиерей Александр Прокопчук. 2-е изд., испр. и доп. - М.: Изд-во ПСТГУ, 2015. - С. 38


    Григорий Синаит преподобный
    Толкование на группу стихов: Ин: 3: 18-18
    Суд мiра сего есть неверие нечестивых, по следующему Евангельскому слову: «не веруяй уже осужден есть» (Ин. 3:18); есть также судительное Промысла Божия устроение к пресечению жизни грешной и к обращению на добрую. Ибо праведный суд Божий, действуя по направлению произволения в добрых людях или злых, одних наказывает, других милует, одних венчает, а других в ад отсылает.
    Источник
    "Весьма полезные главы расположенные акростихами". § 40


    Евфимий Зигабен
    Толкование на группу стихов: Ин: 3: 18-18
    Верующий в Него не судится, — верующий искренно, или соблюдающий заповеди Его. Не таковы те, о которых апостол Павел говорит: «Бога исповедуют ведети, а делы отмещутся» (Тит. 1:16) а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. Как того вера освободила от осуждения прежде суда, так и этого неверие осудило прежде осуждения, потому что человекоубийца и другой преступник тотчас осуждается самим родом преступления, а потом уже и приговором начальника. Или иначе: так как суда еще не было, но он будет, то сейчас же наступает страх осуждения. «Во имя» поставлено вместо: в Него. Это особенность еврейских писаний, где говоря о Боге, из благоговения ставят: «имя Его», вместо: «Его».


    Ириней Лионский священномученик
    Толкование на группу стихов: Ин: 3: 18-18
    «Верующий в Меня не судится» 1, то есть не отделяется от Бога, ибо он через веру соединен с Богом. А неверующий, — говорит Он, —уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия, то есть добровольно сам себя отделил от Бога.
    Источник
    Ириней Лионский, Против ересей 5.27.2, Cl.1154f(A), SChr.153.5.27.2.37
    Примечания
    *1 Парафраз слов в Ин. 3:18


    Кирилл Александрийский святитель
    Толкование на группу стихов: Ин: 3: 18-18
    Удостоверив самим делом, что Он есть Сын Бога и Отца и что Он сообщает миру благодать, превосходящую служение Моисея, ибо оправдание благодатью, конечно, лучше осуждения законом, – Он как Бог удумал для нас другой способ, приводящий к вере, отовсюду собирая погибших к спасению. Верующему Он предлагает в качестве награды освобождение от суда. Неверующий, говорит, уже осужден, как сам себе присудивший должное наказание тем, что знал, что отвергает Освободителя от суда.
    Источник
    "Толкование на Евангелие от Иоанна".
    Книга Вторая.
    Глава I. О том, что не по причастию и не как привзошедший присущ Сыну Святой Дух, но существенно и по природе пребывает в Нем.

    Николай Сербский святитель
    Толкование на группу стихов: Ин: 3: 18-18
    Верующего во Христа Господа не судят, потому что он сам себя судит, управляя свои стопы сообразно шествующему перед ним Свету. Как человек в кромешной темноте отмеривает свои шаги по дрожащей в руке свече, так поступает и верующий во Христа, то есть тот, кто направился за Христом как за Светом во мраке жизни.

    А неверующий — уже осужден. То есть тот, у кого нет проводника на неведомом пути, кто сделал лишь первый шаг, но потерял дорогу и заблудился. Не верующий во Христа осужден на неведение, на немощь, на гнев, на скитание по путям кривым и ухабистым, на порок, на отчаяние, а возможно — и на самоубийство. Осужден он в двух мирах:
    в мире сем — на бессмысленное, плотское и обманчивое прозябание,
    а в мире оном — на вечную погибель.
    Источник
    "Охридский пролог" святителя Николая Сербского: 5 марта (20 февраля)


    Филарет (Гумилевский) святитель
    Толкование на группу стихов: Ин: 3: 18-18
    Веруяй в онь не будете осужден: а не веруяй уже осужден есть. Яко не верова во имя единородного Сына Божия. Сей же есть суд – возлюбиша человецы тму... Объясняется условие спасения Ин. 3:16. Кто верит в Сына Божия: тот очищенный от грехов кровию Его не боится казни, свободен от осуждения.
    https://ekzeget.ru/bible/evangelie-o...ava-3/stih-18/

    НА СУД НЕ ПРИХОДИТ
    Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Моё и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешёл от смерти в жизнь.
    Евангелие от Иоанна 5:24 — Ин 5:24: https://bible.by/verse/43/5/24/

    Макарий Египетский преподобный
    Толкование на группу стихов: Ин: 5: 24-24И как Господь, взяв тело Свое, вознесся горе и уселся одесную Величия в вышних, так и ныне верующие и достойные Бога души переходят и будут переходить в Царство Его, поскольку Он рождает их свыше Духом Своим, как говорит Господь: Верующий в Пославшего Меня перешел от смерти в жизнь. Ибо истинно верующие, и пребывая еще на земле, служат в горних небесах Господу. А Он, восседая горе на троне величия Своего, снисходит долу, почивая на душах святых, словно на тронах. Ведь они суть члены, и Тело Его — вся Церковь святых; а Он — Глава этой Церкви. Как одна душа пребывает во всем теле и все члены тела управляются ею, так и все святые живут в Духе Божества и Им управляются. И каждый член живет в Ипостаси Духа и Божией Душе.
    Источник
    Беседа 52

    Св. Иоанн Златоуст:
    «Он вот что говорит: «слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную». От этого слово Его немало делалось удобоприемлемым для них, то есть — от вразумления, что слушающие Его веруют Отцу. Охотно приняв это, они уже удобнее могли принять и прочее. Таким образом, употребляя уничиженные слова о Себе, Он приготовляет и пролагает путь к понятиям высшим. Затем, сказав: «имеет жизнь вечную», — Он присовокупляет: «и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь». Так двумя замечаниями Он располагает к принятию Своего учения — тем, что чрез Него веруют Отцу, и тем, что верующий сподобится великих благ. А слова: «на суд не приходит» означают: не подлежит наказанию. И «смерть» разумеется здесь не временная, но вечная. Равно как и жизнь — бессмертная.»
    Евангелие от Иоанна 5 глава — Библия — Комментарии Иоанна Златоуста: https://bible.by/zlatoust/43/5/
    https://bible.by/zlatoust/43/5/


    Иов (Гумеров) иеромонах
    Толкование на группу стихов: Ин: 5: 24-24
    Как понять слово Спасителя (Ин. 5:24) «и на суд не приходит». На суд частный или всеобщий? *** Для толкования этого стиха необходимо привести его полностью: Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь (Ин. 5:24). Господь говорит, что воскресение мертвых совершается уже сейчас, и много людей мертвы духовно (Мф. 8:22; Откр. 3:1). Спаситель говорит, что уверовавший в Него оживет (Ин. 3:14-18). Такой человек из области смерти переходит в область жизни и потому освобождается от суда, какой навлекает на себя всякий неверующий своим неверием: Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия (Ин. 3:17-18). На всеобщий Суд Господь призовет всех.


    Толкование Феофилакта Болгарского:
    «Слушающий слова Мои и верующий Пославшему Меня имеет жизнь вечную». Таким образом тем, что слушающие слова Его будут веровать Богу, успокаивает их умы. Ибо не сказал: верующий «Мне», но «Пославшему» Меня. Верующий в Него не приходит на суд, то есть в муку, но живет вечною жизнью, не подлежа смерти душевной и вечной, хотя смерти телесной и временной и не избегнет.
    От Иоанна 5 глава — Библия — Толкование Феофилакта Болгарского: https://bible.by/feofilakt/43/5/

    иерей Андрей Кунавин:
    "Тема о “мытарствах” не есть, собственно, предмет православного христианского богословия: она не догмат Церкви в точном смысле.
    Она составляет материал нравоучительного, воспитательного свойства, можно бы сказать — педагогического характера. https://pravoslavie.kg/answers/27

    Августин Иппонский:
    «Но когда ты разрешишься смертью ветхого человека, ты будешь взят в вечную жизнь нового человека, и совершишь переход от смерти в жизнь. Только соверши переход жизни. Что есть твоя жизнь? Вера — праведник верою живет См. (Авв. 2:4, Рим. 1:17). Ибо когда тебя, верующего, просветил Христос, ты совершаешь переход от смерти к жизни; оставайся в том, куда перешел, и не придешь на суд.
    Источник
    Августин Иппонский, Трактат на Евангелие от Иоанна 22.6 С1. 0278, 22.6.1. В Послании 55.1. Августин трактует этот фрагмент как переход («Пасху») от смерти в жизнь.

    ***
    Аверкий (Таушев) архиепископ
    Толкование на группу стихов: Ин: 5: 24-24
    Стихи 24—29 содержат дальнейшее изображение животворящей деятельности Сына Божия. Повиновение словам Спасителя и вера в Его посланничество есть главное условие для восприятия истинной жизни, в которой залог и телесного блаженного бессмертия. «На суд не приидет» – значит: «не будет подвергнут осуждению».



    Александр Прокопчук протоиерей
    Толкование на группу стихов: Ин: 5: 24-24
    Как дела Сына, так и Его слова не принадлежат Ему, но Пославшему Его Отцу. Следовательно, верить нужно не Ему, а Богу, который обращается к людям через Своего сына. Те, кто с доверием воспринимает эти слова, получают вечную жизнь, которую Бог передаёт через слова Своего сына. Если человека связала с Богом общая жизнь, то, значит, минуя смерть, он уже сейчас перешёл к вечной жизни с Богом, избежав суда. Почему это так, объясняется в последующих трёх стихах.
    Источник
    Прокопчук Александр, прот. Лекции по Евангелию от Иоанна. / Протоиерей Александр Прокопчук. 2-е изд., испр. и доп. - М.: Изд-во ПСТГУ, 2015. - С. 55

    Иоанн Бухарев протоиерей
    Толкование на группу стихов: Ин: 5: 24-24
    Уча о Себе, как о Мессии, воплощенном Сыне Божием, Господь И. Христос сказал, что Он, в единении с Богом Отдем, воскрешает мертвых и производит суд над миром (ст. 21 и 22). Здесь эти Свои действия Господь поясняет—говорит, что Им оживотворены и избавлены от суда будут те, которые слушают слово Его и веруют в Пославшаго Его (слушаяй словесе Моего и веруяй Пославшему Мя). Слушающий слово Мое, т. е. слушающий не телесными только ушами, но принимающий сердцем, как истину, проповедь, учение Христово о спасении человека, о средствах к достижению его и пр. Имать (имеет) жизнь вечную, т. е. оживотворится для новой нравственной жизни на земле, жизни в Боге, во Христе, что и составляет истинную жизнь души, и чрез это получит жизнь вечную на небе (Ин. 3:15). На суд не приходит (не приидет), т. е. не подлежит суду за неверие здесь на земле, потому что уверовал в Господа, как Искупителя, и в загробной жизни не будет подлежать осуждению, но, воскреснув. перейдет от смерти в жизнь вечную; тогда как неверующие подвергнутся осуждению, т. е. от смерти временной перейдут в смерть вечную, состоящую в удалении от Бога, Источника жизни и блаженства.
    Источник
    Иоанн Бухарев свящ. Толкование на Евангелие от Иоанна. М., 1915. Зач. 16. С.66

    Михаил (Лузин) епископ
    Толкование на группу стихов: Ин: 5: 24-24
    И на суд не приходит: суду как осуждению не подлежит именно потому, что верою имеет уже жизнь вечную в своём духе и перешёл в эту жизнь прямо, непосредственно от смерти духовно-нравственной, в которой находился пред сим, когда не веровал в Господа как Искупителя, — перешёл, не подлежа осуждению за неверие, ибо уверовал.


    Новая Женевская учебная Библия
    Толкование на группу стихов: Ин: 5: 24-24
    верующий... имеет жизнь вечную. Это категорическое утверждение показывает, что для верующего спасение - не только надежда, которая осуществится когда-то в будущем, а реальность сегодняшнего дня; верующий уже "перешел от смерти в жизнь" (ср. Ин. 6:47).


    Толковая Библия А.П. Лопухина
    Толкование на группу стихов: Ин: 5: 24-24
    Воскрешение мертвых Христос отчасти совершает уже и теперь. Есть немало людей мертвых духовно (Мф. 8:22; Откр. 3:1). О них Христос и ранее говорил, что Он послан оживлять их (Ин. 3:14-18; Ин. 4:10-14, 42). Теперь же Христос говорит, что они не в переносном только смысле мертвы, а на самом деле пребывают в состоянии смерти и только тогда могут восстать от этого смертного сна, когда уверуют во Христа, пойдут за Ним.

    Очевидно, что Христос не полагает различия между телесной и духовной смертью: ненормальное душевное и физическое состояние - такое же, в какое повергает человека и телесная смерть. С другой стороны, и вечной жизнью уже здесь, на земле, обладает тот, кто принял с верой учение Христа, и такую жизнь этот человек сохраняет уже навсегда (ср. Ин. 4:14, 36). Из области смерти человек таким образом переходит в область жизни, а в силу этого освобождается и от всякого суда (на суде - eij krisin - без артикля) - и от того суда, какой навлекает на себя сам неверующий своим неверием (Ин. 3:18), и от суда последнего, какому подвергнется все человечество по воскресении мертвых (Ин. 5:29). Впрочем, освобождение от последнего суда нельзя понимать как совершенное освобождение от обязанности являться на последний страшный суд. Нет, все люди, и верующие в том числе, будут судимы (Мф. 25:33, 34), но для праведников, верующих во Христа, этот суд не будет иметь такого ужасающего значения, какое он будет иметь для неверующих (2 Тим. 4:8).
    https://ekzeget.ru/bible/evangelie-o...ava-5/stih-24/



    В данных учениях святых Отцов, священноначалия и богословов даже намёком не говорится о суде над верующими, причём ни в частном порядке, ни в общем.
    А если двоедушные по – понедельникам утверждают, что верующие не судятся никак и на суд не приходят, поэтому им не надо ожидать о себе какого – либо судебного решения, а по – пятницам, утверждают обратное, что и они, верующие и искупленные Жертвой Христа на суд приходят и судятся, то это уже двоедушие.
    Двоедушие (сомнения, неустойчивость в вере) внутреннее состояние, которое само по себе является духовным осуждением, лишающим человека твердости и благодати.


    И что из всего этого получается?
    А получается вот что.
    Верующие во Христа и Его искупительную Жертву не только не судятся никак, но даже и на суд не приходят, им, искупленным и оправданным Жертвой Христа на суде просто нечего делать, они уже перешли в жизнь вечную и в дополнительном судебном решении о себе и своей участи не нуждаются.
    Но не имеют никакой нужды в дополнительном судебном решении о себе и своей участи неверующие и нечестивые, ибо уже осуждены собственным неверием и нечестием.
    В Библии уже всё осуждено, что подпадает под осуждение Божие и всё уже оправдано и искуплено, что подпадает под оправдание и искупление.
    Всё уже определено и дополнительных нововведений в виде мытарств нужды не имеет.

  6. #425
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,259
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    позорит Бога и учение про адские пытки,от которого вроде уже отказались(ну всего то 19 веков распространяли,а потом прозрели,что пыток в аду нет). У меня от такого мракобесия мурашки.
    Ага. Мурашки от мракобесия . Хватит уже хулу на Христа возводить. Про Лазаря и богача в огне, про плачь и скрежет зубовный мы от Христа знаем

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Учение Христа у них мракобесие.

  7. #426
    Опытный форумчанин Аватар для ВладимирМир
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Ага. Мурашки от мракобесия . Хватит уже хулу на Христа возводить. Про Лазаря и богача в огне, про плачь и скрежет зубовный мы от Христа знаем

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Учение Христа у них мракобесие.
    Жуть!
    Это что же за конфессия такая у Эдит?

    Vardan, ауууу?

    Что за беспредел себе форумчане позволяют?
    Так форум превратят в "Королевство кривых зеркал".
    Господь сказал: научитеся от Меня, яко кроток есмь и смирен сердцем, и обрящете покой душам вашим

  8. #427
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,259
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Аляска Посмотреть сообщение
    Семён Семёныч, скажите, как православный христианин, может ли учение о мытарствах не соответствовать учению Церкви до такой степени, что человека, особенно священнослужителя , могут предать анафеме и отлучить от Церкви? Можно ли это назвать ересью? А на Владимира не надо особо обижаться) он лжет на людей уже не в первый раз)
    Про мытарства это не учение, а мнение. За это не отлучают.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    Жуть!
    Это что же за конфессия такая у Эдит?
    Арианская. По-другому называют их унитарии

  9. #428
    Ветеран форума Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,325
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Ага. Мурашки от мракобесия . Хватит уже хулу на Христа возводить. Про Лазаря и богача в огне, про плачь и скрежет зубовный мы от Христа знаем

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Учение Христа у них мракобесие.
    это притча. Православные сами называют это притчей.Боже,он не согласен с православием ,что я вижу ?
    богословы относят этот рассказ к притчам по ряду причин:
    Контекст: Он находится в ряду других притч Иисуса в главе 16 Евангелия от Луки https://azbyka.ru/otechnik/Biblia/evangelskie-pritchi/3

    Символизм: Описание загробной жизни (диалог между адом и лоном Авраамовым) рассматривается как иносказательное изображение духовных истин о покаянии и уповании на богатство, а не как буквальный репортаж Azbyka.ru.
    Бог обращается к человеку на языке обстоятельств, а человек отвечает Богу на языке поступков.

  10. #429
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.10.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    122
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Ничего предосудительного в их толкованиях я не нашёл, но мало ли, может духовное зрение ослабло?
    Согласен с вами. Но для полноты картины стоит включить в рассмотрение:

    «Все мы предстанем на суд Христов». (Рим.14:10)
    «Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу». (Рим.14:12 )
    «каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду» (1 Коринф. 3:13-14)
    Последний раз редактировалось Сергей_37; Вчера в 13:33.

  11. #430
    Опытный форумчанин Аватар для Аляска
    Регистрация
    24.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    333
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение

    Что за беспредел себе форумчане позволяют?
    Так форум превратят в "Королевство кривых зеркал".

    Да что же это такое? я уже не могу печатать от смеха.
    А вы тут король Йагупоп , что всеми командуете?

    yagupop.jpg

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Аляска за это полезное сообщение::


  13. #431
    Ветеран форума Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,325
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    Жуть!
    Это что же за конфессия такая у Эдит?

    Vardan, ауууу?

    Что за беспредел себе форумчане позволяют?
    Так форум превратят в "Королевство кривых зеркал".
    Штрихкоды уже осветили святой водой ? Паспорт выкинули ? Кто у нас больше всех кричит о чистоте учения.. я вас умоляю.
    Бог обращается к человеку на языке обстоятельств, а человек отвечает Богу на языке поступков.

  14. 2 пользователей сказали cпасибо Эдит за это полезное сообщение:


  15. #432
    Опытный форумчанин Аватар для ВладимирМир
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Как воскресение христианской души из греховной смерти совершается во время земного ее странствования, точно так таинственно совершается здесь, на земли, ее истязание воздушными властями, ее пленение ими или освобождение от них; при Шествии чрез воздух эти свобода и плен только обнаруживаются.

    свт. Игнатий (Брянчанинов)

    Для истязания душ, проходящих воздушное пространство, установлены темными властями отдельные судилища и стражи в замечательном порядке.
    По слоям поднебесной от земли до самого неба стоят сторожевые полки падших духов.
    Каждое отделение заведует особенным видом греха и истязает в нем душу, когда душа достигнет этого отделения.


    свт. Игнатий (Брянчанинов)

    В великой скорби и печали бывает душа, когда влекут ее туда и сюда, принуждая идти. Демоны хотят, чтобы с ними шла она в геенну, Ангелам желательно, чтобы с ними достигла она обители света. В это время недороги ей ни друзья, ни братья, ни возлюбленные, ни ближние, ни знакомые, ни во что ставит она и богатство, и имение, а помышляет единственно о том, сколько у нее грехов и как они велики. Душа носится тогда вокруг тела и говорит ему: «Прощай, меня берет смерть, и я отхожу».

    прп. Ефрем Сирин

    И праведники, и грешники проходят через искусительный огнь, чтобы выдержать испытание, но проходят праведники и огнь спокоен; едва же увидит он нечестивых, как возгорается пламенем.

    прп. Ефрем Сирин

    Душа, исполненная любви Божией, и во время исхода своего из тела не убоится князя воздушного, но со Ангелами возлетит как бы от чужой страны на родину.

    прп. Серафим Саровский (Мошнин)

    Это суждения Святых, а у некоторых из форумчан довод - "я уже не могу печатать от смеха".






    Последний раз редактировалось ВладимирМир; Вчера в 13:35.
    Господь сказал: научитеся от Меня, яко кроток есмь и смирен сердцем, и обрящете покой душам вашим

  16. #433
    Ветеран форума Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,325
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Аляска Посмотреть сообщение

    Да что же это такое? я уже не могу печатать от смеха.
    А вы тут король Йагупоп , что всеми командуете?
    на каждом форуме периодически возникают ревнители веры православной,который орут почистить форум и всех забанить. И главно кто кричит ?Тот кто видел бесов, учил тут нас окроплять святой водой штрихкоды на продуктах и спать в кальсонах.И интим с женой окромя делания детей -у него грех. Говорить по сотовому грех и прочая лабуда.И он вот кричит "ау ,Вардан,что за беспредел на форуме "
    Бог обращается к человеку на языке обстоятельств, а человек отвечает Богу на языке поступков.

  17. 1 пользователь сказал cпасибо Эдит за это полезное сообщение::


  18. #434
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,259
    Упоминаний
    5 сообщений
    Вообще не понимаю. Я читал "Наставления" доктора Кальвина. Там большая часть текста про смерть, огонь,дым, бесконечные адские муки, погибель,проклятие. Ну да. Допетрил. Для отверженных. А оне избранные ведь. Недоумевают от мракобесия. Кальвинисты, Кальвина не читавшие. Историю Женевы-монастыря кальвинистского не знающие. Сапожники без сапог. Иваны родства не помнящие.

    Запомните и зарубите себе: Средневековый злодей доктор Кальвин это про смерть, погибель, проклятие и адские пытки и муки.

    Ужас. Вот как с такими общаться??!!

  19. #435
    Ветеран форума Аватар для Полиграф
    Регистрация
    03.04.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,328
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей_37 Посмотреть сообщение
    Согласен с вами. Но для полноты картины стоит включить в комментарий:

    «Все мы предстанем на суд Христов». (Рим.14:10)
    «Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу». (Рим.14:102 )
    «каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду» (1 Коринф. 3:13-14)
    Совершенно верно, поэтому в богословии часто можно встретить мнение о двух разных судах для верующих и неверующих. Суд Христа для верующих не обрекает на погибель, но как бы определяет место человека в вечности (кто ближе к хлеборезке (служившие поймут), кто дальше). А неверующие будут судимы по делам своим, но здесь засада, поскольку, согласно аппостолу Павлу, делами не оправдается никакая тварь.
    А последняя цитата, кстати, используется католиками для утверждения учения о Чистилище.
    Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)

  20. 1 пользователь сказал cпасибо Полиграф за это полезное сообщение::


  21. #436
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    13,539
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей_37 Посмотреть сообщение
    Согласен с вами. Но для полноты картины стоит включить в комментарий:

    «Все мы предстанем на суд Христов». (Рим.14:10)
    «Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу». (Рим.14:102 )
    «каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду» (1 Коринф. 3:13-14)
    Спасибо. Давайте разбираться.
    1.А для чего Церкви являться на Суд Христов, если глава Церкви Сам Христос?
    2. Какой отчёт может быть у искупленных Жертвой Христа, если Сам Христос свидетельствует нам, что верующий не войдёт в бессмертие во грехах своих. Отчёт о грехах и покаянии до посмертия, в бессмертие верующие, искупленные Христом входят оправданными пред Богом.
    3. У искупленных Христом и оправданным пред Богом Отцом уже ничего не обнаружится кроме праведности Христа. Ибо не своей праведностью входим в бессмертие, но праведностью Христа.

  22. #437
    Опытный форумчанин Аватар для ВладимирМир
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    на каждом форуме периодически возникают ревнители веры православной,который орут почистить форум и всех забанить. И главно кто кричит ?Тот кто видел бесов, учил тут нас окроплять святой водой штрихкоды на продуктах и спать в кальсонах.И интим с женой окромя делания детей -у него грех. Говорить по сотовому грех и прочая лабуда.И он вот кричит "ау ,Вардан,что за беспредел на форуме "
    Вы не меня критикуете, а Святых Апостолов, которые советовали, но не принуждали - "жить как вроде жён и нет".
    Что касаемо мобильного телефона, то иногда его использую, если есть в этом потребность, но весьма редко (да и ранее речь об этом была).

    Это вовсе не ревность, а мои дела, удостоверяющие, что суждения Святых Апостолов для меня вовсе не из чего-то вроде "принял к сведению".

    Господи, Помоги!
    Святая Царица Небесная, Помоги!
    Последний раз редактировалось ВладимирМир; Вчера в 13:46.
    Господь сказал: научитеся от Меня, яко кроток есмь и смирен сердцем, и обрящете покой душам вашим

  23. #438
    Ветеран форума Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,325
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение



    Арианская. По-другому называют их унитарии
    я не Арианка.Хотя сходства есть. Арий прав во многом.
    Бог обращается к человеку на языке обстоятельств, а человек отвечает Богу на языке поступков.

  24. #439
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,571
    Записей в дневнике
    20
    Упоминаний
    41 сообщений
    Цитата Сообщение от Аляска Посмотреть сообщение
    Как же вы тогда будете знать, что такое грех, если вы всячески закрываете на него глаза, как если бы его не существовало?
    Слава Богу, я вырос в семье, где строго воспитывали и часто водили в церковь, с ранних лет многому научили, а я рос послушным мальчиком (ну, или в основном послушным).

    Разумному человеку - не надо прыгать с девятого этажа, чтобы знать, что это не хорошо.

  25. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  26. #440
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,259
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    я не Арианка.Хотя сходства есть. Арий прав во многом.
    Унитарии ничем от ариан не отличаются. Прошу просветить, если не прав

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®