Можно ли потерять своё спасение?

[captain]

Уж не хотите ли погрозить кулаком или пальцем на небо и предложить Всевышнему изьять кое что из его Закона? Мне даже интересно, а конкретно, могли бы мне указать, что Вам не нравится в Законе?

Я Вам привожу слова апостола Иоанна, а Вы как будто их не видите, ещё раз:

Только соблюдая его заповеди, мы можем быть уверены в том, что знаем его.
Всякий, кто говорит: "Я знаю его", но не соблюдает его заповеди, лжец, и истины нет в нём.
Те, кто соблюдают Его заповеди, находятся в союзе с Ним, а Он - с ними. И вот как мы узнаём, что Он в союзе с нами: при помощи Духа, которого Он дал нам.

Какое отношение Вы имеете к крови Христа? Кровь Христа - это Дух Божий, который с Торой и заповедями не разделим, ИЛИ БОГ РАЗДЕЛИЛСЯ САМ В СЕБЕ НА НОВОЗАВЕТНОГО И ВЕТХОЗАВЕТНОГО?

В законе мне не нравится следующее, что как только его ставят как некое условие, то почему-то сразу пропадает желание его исполнять. Иначе говоря, если я не знаю, что это закон, то я его исполняю даже не задумываясь, но как только мне его ставят в обязаловку (преподносят как букву), тот тут же это дает силу греху (желание его нарушить).
Отсюда, я вижу что вопрос не в законе, в подходе к нему. И так как Бог понимает этот момент, то Он и вовсе освобождает от надзирателя-закона. Не для того, чтобы чтобы человек начал грешить, а для того, чтобы человек начал к нему иначе относится.

Так почему же Вы не подходите? Если нам апостол говорит, что это тень будущих благ, то если у Вас есть дух божий Вы увидите в чём именно выражается Тора в Новом Завете, поскольку это одно и то же, только написанное на сердце, так если Тора написана у Вас в сердце, то не должно быть проблем с пониманием!

А почему думаете, что не подхожу?

Проблем с понимаем в чем?

А Яков говорит покажите мне веру без дел! Дмитрий, Вы меня просто вынуждаете задать Вам тяжёлый для Вас вопрос - как кровь Христа Вас омывает? Уточню, кровь Иисуса или кровь Христа, что она для Вас?

Написано, кровь Иисуса Христа. Как именно очищает, я не знаю. Если же вы подразумеваете, что кровь Христа это слово, которое нас очищает, то с этим я не буду спорить. Но думаю, если это лишь слово, то зачем Иисусу нужно было идти на крест? Почему-то было важно, чтобы пролилась реальная (физическая) кровь Иисуса.

Приходите к врачу, жалуетесь на здоровье, а потом говорите ему - я не желаю знать свой диагноз, он делает меня бессильным, пусть будет как есть!

Представьте, я по этой причине стараюсь врачей и вовсе избегать. Когда мне говорят диагноз, меня сосредотачивают на факте, и я даже не желая того, буду об этом постоянно думать и переживать. И это не приведет меня к исцелению, а скорее наоборот, к стрессам и еще худшим результатам.

Авраму, Бог не дал новое имя которое бы означало "бездетный", он дал другое имя "отец множества", когда он был бездетным (по крайней мере от Сарры). Зачем?

Вы сами-то совсем не видите отсутствие логики в Ваших рассуждениях, ведь согласно таким рассуждениям Павел представляется шизофреником, то он говорит,что закон благ, духовен и прочее, а потом говорит, что Закон проклятие.....

Так он же это объясняет - что тут вопрос не в законе, а в том, как мы его воспринимаем

Вы читаете глазами не библейскими, а церковными! Сила греха - закон потому что, как только человек начинает внимательно рассматривать свою жизнь, то начинает видеть пропасть, бездну своего падения и не способность выбраться из неё без помощи божьей, которая и пришла от Бога в Мессии!

Тогда вероятно, звучала бы фраза иначе, например "сила увиденного падения - закон".

Нет, Павел, объясняет о другом, потому и пишет:

Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
(Рим.7:7-9)

В другом месте Павел пишет:

Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:
"не прикасайся", "не вкушай", "не дотрагивайся" -
что все истлевает от употребления, - по заповедям и учению человеческому?
(Кол.2:20-22)

О каких стихиях мира идет речь?



Но даже и то, что говорите вы, также приводит не к воодушевлению, а наоборот.

Вы когда нибудь держали в руках справочник терапевта с симптомами и диагнозами заболеваний? это фундаментальный фолиант весом килограмма три, не меньше, так что если сожжём болезни уйдут?

Обратный вопрос - если мы внимательно изучим, то исцелимся?

Я даже не буду упоминать субботу, заповедь данную всему человечеству без исключения. Можно было бы и тонкие вещи привести для рассмотрения, но я напомню о Господних праздниках, которые написаны в Левит 23 глава.

Всего их восемь - Суббота, Пасха, Праздник опресноков, Праздник первых плодов, Праздник сбора урожая и три осенних праздника - праздник Труб, День очищения, Праздник кущ.
Три праздника, на которые ежегодно все мужчины должны были являться для поклонения Богу это - Праздник опресноков, Праздник сбора урожая, Праздник кущ.

Да это преждевременно. А вы эти праздники все соблюдаете?

Сразу вопрос на знание Евангелия, а праздновал ли их сам Иисус? Если вы язычник, то это праздники не для вас, а если привились к природной маслине то это ваши праздники. Да, было первоначальное понимание праздников, иногда просто буквальное, но в действительности это глубоко духовные вещи, за которыми скрывается глубина божественной премудрости. В какой праздник воскрес наш Спаситель? Матф. 26:24

Сын Человеческий умрёт так, как сказано в Танахе; Где сказано?

Возможно. Сам Иисус должен был исполнить закон. Он так и сказал:
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
(Матф.5:17)

Кстати, вспомнилось: Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

А что это за момент: пока не исполнится все? И почему потому это должно поменятся?

Да, как же всё запущено!

Не обращали внимание на то, что часто критикуете?