Считаю, что напротив, это вы рассуждаете по плоти. Вы рассуждаете о харизматах, не по зрелым верующим, а по каким-то стереотипам, которые гуляют по интернету.Сообщение от look
Во всем том, что вы перечислили, я не вижу в этом проблемы, если это наполнено Духом. И наоборот, если в церкви все чинно и благопристойно, но нет Духа, то зачем это все нужно?
И потому, даже не особо зрелый верующий уже понимает, что вопрос не в методах и не проявлениях, а наличии или отсутствии Духа. Вот и все.
Видимо, вы не поняли о чем я говорю, когда писал про "бесбашенность"... ну и ладно.
Христиане - царственное священство. По сути у них две функции.
Хорошо пусть будет дерзновение.
Брат, ты уличил меня в страшном грехе... пойду каяться.
Толковый словарь Ушакова
ДЕРЗНОВЕ́НИЕ, дерзновения, мн. нет, ср. (книжн., поэт.). Смелое, решительное, дерзкое устремление к чему-нибудь.
Потом, кое-то исправил в комментарии...
Вы сейчас смеетесь?
Я бы даже сказал так, что у меня есть, как вы говорите, несколько пунктиктов, но все они связаны с тем, что мне не нравится когда Божье приписывают дьяволу, а дьявольским делам говорят, что они от Бога (кстати, от кого-то слышал, что это и есть хула на Духа). Эти темы всегда бомблю.
Это же касается, когда мне говорят, что болезни от Бога, что даров Духа сейчас нет, и что это все от дьявола. И т.п.
Возможно, кому-то покажется, что у меня всё это на первом месте, но это только из-за того, что я подобные заблуждения атакую.
А вы помните, что на это ответили ученики? "Кто же тогда может спастись?" Судя по всему, они не были бедными. Вы действительно считаете, что Иисус говорил о том, что условие вхождение в Царство Божье - отказ от богатства?
Но вы опять ушли от ответа, про служителя.
В Писании не пишется о финансовом положении христиан. Мы можем делать лишь косвенные выводы. Но раз они продавали имения, наверно были не бедными. Да и кто сказал, что они продавали ВСЁ?
Андрей (пилот), утверждает, что Лука, который был врачом и написал одно из Евангелий, и был тем самым богатым юношей, который с печалью отошел, когда Иисус сказал продать все имение.
Второе, Павел объясняет, что у каждого в Теле свое предназначение:
И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, [то], [имеешь ли] пророчество, [пророчествуй] по мере веры;
[имеешь ли] служение, [пребывай] в служении; учитель ли, - в учении;
увещатель ли, увещевай; раздаватель ли, [раздавай] в простоте; начальник ли, [начальствуй] с усердием; благотворитель ли, [благотвори] с радушием.
(Рим.12:6-8)
В современном переводе звучит так: Кто обладает даром делиться, пусть делает это бескорыстно.
Думаю, Дмитрий Шатров в этом превзошел многих многократно (только в нашей церкви, сколько он подарил квартир, что для многих было огромнейшим благословением). Но в отличии от многих он совместил в себе несколько даров, а не успокоился просто на чем-то одном.
И Павел и не имел ввиду, что если человек к примеру имеет дар пророчества, то никак не может сочетать это с учительством или быть начальником и т.д.
Какие-то уже совсем младенческие речи вы ведете.
Т.е. если я евангельский христианин, я не могу пользоваться тренингами для обучения английскому языку, дизайну, вождению самолета, как организовать свой быт, как профессионально строить дома, и т.д.? Если вы скажете что конечно могу, то объясните вы все это будете узнавать у пророков и евангелистов, или же у тех, людей, которые в этом развились профессионально? Хочу получить ответ.
А вы думаете, я не готов об этом поговорить. Это же тоже, как вы называете, мой "пунткик". Очень многие люди, которые мне говорят про маммону, не понимают, что сами сильно в этом увязли. Именно ТАКОЕ ваше отношение к финансам, как к чему-то отдельному, уже говорит об этом. Если я начну, перечислять пункты, по которому можно увидеть свой "маммонизм", подозреваю что вы себя там обнаружите, не по одному пункту.
Про ваше умение считать, я вам уже ответил выше... Еще раз: 0,05/1,7 = 8?
Как я понял, вы называете меня клеветником. И в чем моя клевета?
А я и считаю вас своим, до сих пор (хотя и со своим снарядом в голове). И православных, и католиков, и верующих других деноминаций. А то, как вы считаете, это ваше дело. Можете записать меня куда угодно. Мне даже проще, когда обо мне думают негативно. Кстати, при этом люди показывают свое лицо. Хочешь узнать человека - покажи ему свою плохую сторону.
А как это, простите, называется? Это именно обвинение. Вы обвиняете служителя в нечестии и занимаетесь надсмехательством (по другому говоря злословием). Я у вас который раз спросил, покажите в чем он проявил неверность перед Богом? И в ответ тишина.
Вы же понимаете, что в его состояние также входят те самые здания, которые используют церковь и ее филиалы?
Что касается неизвестности источников дохода. И что? Я не знаю ваших источников дохода, какой кошмар. Это и есть ваша главная претензия?
Далее вы пишете, что освобожден от уплаты налогов, как религиозный деятель. Что не так? Если государство вас освободит от уплаты налогов, как религиозного деятеля, вы все равно будете приносить деньги? Да или нет?
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ответить с цитированием