Вопросы тем, кто крещён Духом Святым (рождён от Духа Святого)

[Vardan]

Добрый день, пожалуйста, опишите ваш опыт.

1. Считаете ли вы, что рождение от Святого Духа и крещение Святым Духом - это одно и то же?
2. Опишите, как это произошло? Мне хочется понять на основании каких конкретно событий (явлений, голосов, действий, откровений и т.д.) вы считаете, что вы крещены Духом Святы (рождены от Духа Святого)?
3. Исполнился ли на вас текст 1 Иоанна 5:18?

Ув. Ученик Христа, а что сами скажете?

И что скажете на многочисленные ответы в теме?

[look]

похоже, тема была создана не для ответов

[Ученик Христа]

Ув. Ученик Христа, а что сами скажете?

И что скажете на многочисленные ответы в теме?

Дело в том, что я создал эту тему накануне своего отъезда в другой город, где я был практически без интернета (точнее инет то был, но времени на него не было). Подумал, что когда вернусь, глядишь наберётся пара тройка ответов в теме и будет что обсудить...

Теперь я вернулся и смотрю, что тут набралось 9 страниц И те ответы с 1й страницы уже даже затерялись в дебрях темы слегка. Сейчас буду изучать и размышлять.

[Ученик Христа]

...
Бог меня крестил Духом Святым во время, когда я проповедовал в Собрание-Церкви. После проповеди я был залит и исполнен совершенной любовью. Так что подумал, что достиг совершенной любви. Только после того, как святой Дух угас и остался в моем сердце, я понял, что не я так люблю. А то что наполняло меня так любит.

Пара вопросов.
1. Почему вы полагаете, что это было именно крещение Духом Святым?
2. Почему вы пишете, что Святой Дух угас, как это понимать? И что значит "наполняло меня"? Т.е. наполняло в тот момент (в момент проповеди в Собрании-Церкви), а теперь уже не наполняет?

- - - - - Добавлено - - - - -

Ну вот вы сами соорудили наживку и сами же заглотили. Щас вам тут понарасказывают всякой ереси, сдобренной всяким сладостным елеем. Привлекут сперва сладостью,предложат спасение и святость во Христе Иисусе,а затем отравят ядом своего лжеучения. И все по Писанию.

С умными людьми из книг надо советоваться. Есть у вас авторитеты?

О какой наживке речь? Я лишь хочу узнать мнение людей о вопросах, которые меня волнуют. У меня есть мнение касательно этих вопросов, однако я не уверен, что моё мнение является истиной. Авторитет - Христос.

[Ученик Христа]

И какое это имеет отношение к рождению Свыше?

Какая разница - младенец или совершенный? Одно - рождён от Бога.

Возможно ответ содержится в Галатам 4:1-7

[Vladirus]

а ничего, что вот эта часть говорит о том, что будет с момента Пятидесятницы и до взятия церкви с Земли:
"Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
а вторая:
и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым".
говорит о том, что будет только перед восхищением церкви?

и вот в этих словах, сказанных о крещении Святым Духом:
8но вы примете силу, когда сойдёт на вас Дух Святой; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
Деяния апостолов 1 глава
нет ничего ни о лопате, ни о житнице. но только о том, что даёт крещение Святым Духом - силу в свидетельстве о Христе Иисусе до самого конца времён.

И тем не менее, Иоанн Креститель говорит о двух категориях людей - о крещенных Духом и о крещенных огнем. Нет промежуточной категории.

А зачем всё усложнять, строя конструкции спасения из множества элементов? Это неестественное усложнение.

[Ученик Христа]

Так вот -вопрос к считающим себя "подключенными" к Святому Духу: зачем вы участвуете в обсуждениях и в поисках Истины, содержащейся в Писаниях, если вам это всё должно быть легкодоступно?

Меня тоже волнует ответ на этот вопрос.
Мой ответ на него таков: дело в том, что Святой Дух присутствует в человеке уже с момента рождения от воды (или, что то же самое - с момента водного крещения). Однако это "подключение" непостоянное, т.е. оно происходит не по желанию человека. Святой Дух посещает человека по своему желанию, а после - покидает.

Псалтирь 8:5 то что [есть] человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его?

Человека просто помнят. А сына человеческого - уже посещают. Однако слово "посещать" означает, что есть момент посещения, а есть момент когда посещения нету. Т.е. контакт "прерывистый".

Второй момент - Святой Дух не открывает всю Истину, как минимум до момента достижения совершенства. Таким образом, вы можете иметь понимание какой то части Истины, а в другой её части оставаться в неведнии.

Самый главный вопрос, содержащийся в Писаниях (и пронизывающий Их на всём Их протяжении, ибо на нем строится весь смысл всего содержимого в Них) -смысл Имени ЙГВГ - вам должен быть доступен ответ на этот вопрос!

Смысл имени ЙХВХ - это план спасения человека.
Йод - Отец
Первое Хе - Сын (Христос)
Вау - Святой Дух
Второе Хе - это "вакантное место", куда должен вписаться человек. Т.е. человек должен возрасти до уровня Сын Божий, т.е. уровня первого Хе. Человек должен войти в Имя Божие на позиции №4

Откровение 2:17 Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает.


Откровение 3:12 Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нём имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Моё новое.

[Ученик Христа]

1. Одно и то же.

2. Через осознание своей вины перед Богом и в желании деятельного покаяния.

3. Рожденный от Духа не грешит - это идеал к которому стремится рожденный от Духа, через падения и покаяния.

По пункту 2 - а как вы определили, что это было именно "оно"?

- - - - - Добавлено - - - - -

На какой крови?

Вот сегодня с пастырем беседовал-
кто ни будет пить Крови Иисуса Христа- тот не будет иметь жизни вечной.

Одни считают, что пьют- символ крови Христа,
другие, что реальную Кровь Христа.

вопрос то принципиальный.

Для того, чтобы пить кровь Христа не нужно буквально что-то пить. Т.е. речь не о том, чтобы в рот вливать какую то жидкость. Ритуалы с жидкостями - обыкновенное язычество.

[мипо]

...Смысл имени ЙХВХ - это план спасения человека...

А какой тогда Его смысл, вложенный в Него ДО согрешения человека - ведь Имя Творца человека тогда было тем же!

[Ученик Христа]

А какой тогда Его смысл, вложенный в Него ДО согрешения человека - ведь Имя Творца человека тогда было тем же!

Почему вы полагаете, что имя Божие было тем же до согрешения? Во-первых, Бог не всегда был триединым (уже хотя бы по той причине, что было время ДО того, как Он родил Сына). А значит имя уже другое было до этого момента.

[мипо]

Почему вы полагаете, что имя Божие было тем же до согрешения?

Потому, что так сказано в Писании: "⁴ Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь(=ЙГВГ) Бог создал землю и небо... ⁷ И создал Господь(=ЙГВГ) Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою."(Быт.,гл.2)

[Ученик Христа]

Потому, что так сказано в Писании: "⁴ Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь(=ЙГВГ) Бог создал землю и небо... ⁷ И создал Господь(=ЙГВГ) Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою."(Быт.,гл.2)

Верно. Я тогда уточню свой вопрос: почему вы думаете, что Имя Божие было таким же (ЙХВХ) до момента как Он стал триединым?

[мипо]

почему вы думаете, что Имя Божие было таким же (ЙХВХ) до момента как Он стал триединым?

Я не думаю, что ЙГВГ "Триединый" -я думаю, что Он -"Единый":

"Отец, да будут и Они(ученики) Едины в Нас - как Ты во Мне и Я в Тебе - так и Они в Нас да будут Едины" (И.Христос)

Даже отсюда видно -Их не "Трое".

"Отец, Да знают Тебя -Единого Истинного Бога!"(И.Христос)

[Николай Н]

Меня тоже волнует ответ на этот вопрос.
Мой ответ на него таков: дело в том, что Святой Дух присутствует в человеке уже с момента рождения от воды (или, что то же самое - с момента водного крещения). Однако это "подключение" непостоянное, т.е. оно происходит не по желанию человека. Святой Дух посещает человека по своему желанию, а после - покидает.

Псалтирь 8:5 то что [есть] человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его?

Человека просто помнят. А сына человеческого - уже посещают. Однако слово "посещать" означает, что есть момент посещения, а есть момент когда посещения нету. Т.е. контакт "прерывистый".

Да конечно, согласен с Вами. А вот для того, чтобы иметь в себе
постоянный источник Св. Духа необходимо причаститься
Плоти Христа, обОженной Духом не мерою (Ин 3.34).

Вот Плоть Христа является тем Экраном,
отделяющим окружающий свет от внутреннего,
без которого невозможно существование сосуда
и стяжание света жизни ор Хохма.

Второй момент - Святой Дух не открывает всю Истину, как минимум до момента достижения совершенства. Таким образом, вы можете иметь понимание какой то части Истины, а в другой её части оставаться в неведнии.

Да так и сказано, что мы знаем истину лишь отчасти.

Смысл имени ЙХВХ - это план спасения человека.
Йод - Отец
Первое Хе - Сын (Христос)
Вау - Святой Дух

Точнее сказать, буква Вау - это Св. Дух Уст Сына (Гал 4.6),
то есть средняя линия, притягиваемая из Хохма-Бина рош на Экран дэ-Тиферет,
на которой стоит все мироздание и без которой не бывает свечения
образа (Хохма) и подобия (хасадим).

Второе Хе - это "вакантное место", куда должен вписаться человек.

Да человек туда вписывается своим Кетером (первенцем) Нуквы дэ-ЗОН
и строит духовный рост используя девять высших сфирот Зеир Анпина.

Т.е. человек должен возрасти до уровня Сын Божий, т.е. уровня первого Хе.
Человек должен войти в Имя Божие на позиции №4

Да точно так, своей отдачей ор хасадим человек
должен облечься на Иму парцуфа Аба вэ-Има.

И затем притянуть среднюю линию Даат без которой
не бывает свечения левой и правой линии (образа и подобия).

[Николай Н]

Для того, чтобы пить кровь Христа не нужно буквально что-то пить.
Т.е. речь не о том, чтобы в рот вливать какую то жидкость.
Ритуалы с жидкостями - обыкновенное язычество.

Обязательно нужно пить физическую Кровь Нового Завета (1Ин 5.6),
чтобы иметь в себе жизнь и быть членом Тела Живого Бога (Ин 1.4).

[Ученик Христа]

Я не думаю, что ЙГВГ "Триединый" -я думаю, что Он -"Единый":

Вы признаёте три личности: Отец, Сын и Святой Дух?

[Доккуш]

Для того, чтобы пить кровь Христа не нужно буквально что-то пить. Т.е. речь не о том, чтобы в рот вливать какую то жидкость. Ритуалы с жидкостями - обыкновенное язычество.

27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из неё все,
28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.

Евангелие от Матфея 26 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/26/

[Ученик Христа]

Обязательно нужно пить физическую Кровь Нового Завета (1Ин 5.6),
чтобы иметь в себе жизнь и быть членом Тела Живого Бога (Ин 1.4).

В 1Ин 5.6 нету слова "физическая".

Что касается вашего предыдущего сообщения. Там множество слов и выражений, которые мне неизвестны. Могли бы вы кратко их пояснить, хотя бы 2 двух словах?

Вот это:

1) ор Хохма
2) средняя линия, притягиваемая из Хохма-Бина рош на Экран дэ-Тиферет,
3) Да человек туда вписывается своим Кетером (первенцем) Нуквы дэ-ЗОН
4) девять высших сфирот Зеир Анпина.
5) Да точно так, своей отдачей ор хасадим человек должен облечься на Иму парцуфа Аба вэ-Има.

[мипо]

Вы признаёте три личности: Отец, Сын и Святой Дух?

Я признаю то, что сказано в Писании: "Отец, да знают Тебя -Единого(не Триединого) Истинного Бога и посланного Тобою Иисуса Христа".

[Ученик Христа]

27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из неё все,
28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.
Евангелие от Матфея 26 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/26/

Да, я читал этот текст, спасибо

Давайте на другом примере. Что такое крещение водное? Вы без труда найдёте стихи, где "...Иоанн крестил водою..." т.е. окунал физически в реку человека. Посему, многие люди однозначно утверждают, что крещение водное - это процесс окунания человека в воду (реку, чан, ванну, что угодно).

Однако смотрите какое дело:

1 Петра 3:21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,

Видите? Вода - это только образ, символ, визуализация процесса. А само действие происходит "внутри" человека, т.е. в его мыслях, намерениях, "договоре с Богом". Таким образом, водное крещение можно провести и вовсе без воды. Иначе как спастись тем людям, которые живут в местах, где воды мало? Пустыня, например, или северный полюс? Как вам кажется, если они не могут физически окунуться в воду, т.к. нету такого объёма воды, неужели им не спастись?

Вот и с кровью так же. Будете ли вы пить красную жидкость или не будете - это вообще не важно. Это только визуализация, а не самое "полезное действие".

- - - - - Добавлено - - - - -

Я признаю то, что сказано в Писании: "Отец, да знают Тебя -Единого(не Триединого) Истинного Бога и посланного Тобою Иисуса Христа".

Вы уходите от ответа на мой вопрос. Впрочем, если хотите по Писанию - нет проблем.

от Матфея 28:19 Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,

Видите 3 личности?