Крещение Иисуса

[Юханна]

хотя если говорить о принятии на себя христианского служения, и интерпретировать его как духовный крест, то можно выкружить некоторое производное.

Вот и маладэс. Мы это и утверждаем Крест, Крещение,ВосКресение,ВосКрешение,Кресало, английский Крист и Кросс. Вот, как русским повезло! Сколько смыслов! Сколько общего! А им/вам не повезло . Баптиста и ставрос-ничего общего,никаких смыслов

[Heruvimos]

нет
См. мое разъяснение 23 на стр. 2.

- - - - - Добавлено - - - - -


Нет.
См. мое разъяснение 23 на стр. 2

Так вам и написали, что вы навкладывали туда, чего не было! Когда мы читаем новый завет, в переводе, то мы не можем вкладывать в слова смысл, который туда не вложил автор текста. Вы это поняли? То есть, иначе говоря, если вы читая новый завет, вкладываете туда славянский смысл, то вы читаете совершенно другую книгу, а не новый завет.

[Miriam]

Может быть кто то и наделил это слово дополнительным смыслом, я спорит тут не стану, вы православные на это горазды - выдумывать чего нет

вы против смыслого понимания языков?
Тогда еврейский язык не для вас.

- я говорил лишь о том, что в новом завете слово переведенное на русский как крещение, ко кресту не имеет прямого отношения, хотя если говорить о принятии на себя христианского служения, и интерпретировать его как духовный крест, то можно выкружить некоторое производное.

возможно,что тогда слово Крещение и не имело к Кресту отношения.хотя Крестная смерть Спасителя была заложена от создания мира.
Подумайте об этом.

[мипо]

есть ещё версии,которые популярно объясняют.
выше я написала про византийское слово.

Согласно "Бритве оккама" -достаточно всего лишь правильно перевести оригинальное греческое слово из греческого текста, и "не плодить лишние сущности".

[Miriam]

Согласно "Бритве оккама" -достаточно всего лишь правильно перевести оригинальное греческое слово из греческого текста, и "не плодить лишние сущности".

что значит ПРАВИЛЬНО ПЕРЕВЕСТИ?
Вы совершенно уверены,что в греческом языке каждое слово имеет одно правильное значение?

ПС
И конечно в Византии было больше шансов для правильного перевода греческих слов,учитывая,то греческий язык там был государственным языком.

[Dyx]

не помню кто из Отцов Церкви сказал: Грех ненавижу,но человека люблю.
К счастью я не хожу под Моисеем,потому что все описанное в Торе относится к Моисею как к вождю.
Да и тут много споров и толкований.
Вот здесь мы с Ибрагимом спорим на эту тему:

https://teolog.club/showthread.php?3...l=1#post175391

Да и Апостол Павел сказал:

1Кор 10:6
А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.

Меня не интересует учение человеческое, ибо написано: приближаются ко Мне люди устами своими, но сердце их далеко от Меня, но тщетно чтут Меня уча учениями и заповедями человеческими.

Да ты и не только не ходишь под Моисеем, но и Бог не знает тебя, ибо ты принадлежишь к духу мира, который находиться во тьме.

[СергСерг]

Наверное для начала следует определить что такое Крещение.
Вот, нашла такое определение:

Крещение — это таинство в православной традиции, которое является вступлением в Церковь и принятием христианства. Через крещение человек становится членом Церкви и получает возможность общаться с Богом и расти в вере.
Крещение считается возрождением в духовной жизни, очищением от греха и вступлением в новое, божественное бытие.

Я думаю,что Крещение Иисуса это вступление человечества в Новую эру.
Эру Христианства.

В христианстве водное крещение это акт посвящения себя Богу. Апостола Павел в этот акт вкладывает значение полного посвящения, "в смерть Его крестились". Для мира этого умерли, носим в себе мёртвость Иисуса Христа, а живем для Бог, приступаем ко Кресту и распинаем себя, с Ним умираем и оживаем. Это понятное дело акт инициации в христианскую общину, но это надо понимать и как принесение себя в "живую жертву" Богу. Появляется новый вид жертвоприношения, феномен "живой жертвы", в котором мы живем как христиане. Это повседневная борьба с самим собой подавление своей воли и подчинение себя воле Божьей при благодатной поддержке Святого Духа, как и Сам Иисус Христос жил в Самом Себе - Его человеческая воля была починена Богу всецело.

[мипо]

что значит ПРАВИЛЬНО ПЕРЕВЕСТИ?

По словарю древне-греческого языка. Теперь есть все возможности для такого перевода -просто надо не болтологией заниматься, а просто открыть словарь!

[Miriam]

Меня не интересует учение человеческое, ибо написано: приближаются ко Мне люди устами своими, но сердце их далеко от Меня, но тщетно чтут Меня уча учениями и заповедями человеческими.

Да ты и не только не ходишь под Моисеем, но и Бог не знает тебя, ибо ты принадлежишь к духу мира, который находиться во тьме.

понятно,это вы что-то "правильно" перевели.....
Главное обозвать оппонента и считать это выигрышем.
Молодец!

ПС
И да, я под Моисеем не хожу, я живу под Господом Иисусом.

[Miriam]

По словарю древне-греческого языка. Теперь есть все возможности для такого перевода -просто надо не болтологией заниматься, а просто открыть словарь!

любой перевод это уже трактовка.
Да и переводы могут различаться в зависимости времени,места и переводчиков.

- - - - - Добавлено - - - - -

В христианстве водное крещение это акт посвящения себя Богу. Апостола Павел в этот акт вкладывает значение полного посвящения, "в смерть Его крестились".

несомненно.но ведь мы говорим о Крещении Самого Господа.

[мипо]

любой перевод это уже трактовка...переводы могут различаться в зависимости переводчиков.

Не верьте переводчикам -верьте своим глазам... -возьмите и переведите самостоятельно всего лишь одно слово...

- Давно бы уже перевели -меньше времени бы потратили, чем на всю эту никчемную писанину!

[Miriam]

Не верьте переводчикам -верьте своим глазам... -возьмите и переведите самостоятельно всего лишь одно слово...

- Давно бы уже перевели -меньше времени бы потратили, чем на всю эту никчемную писанину!

для занятий переводами,надо знать язык, в нашем случае ДРЕВНЕгреческий.
А скакать по словарям это дилетантство которое ни к чему не ведет.

[Vardan]

Не верьте переводчикам

Христиане верят, что переводчикам помогал переводить Сам Господь Бог.

Поэтому, такие Ваши призывы - очень подозрительны!

[Dyx]

ПС
И да, я под Моисеем не хожу, я живу под Господом Иисусом.

Откуда понабралась бандитского жаргона девяностых годов. Ходишь под тем, кто тебя крышует и доит.

Да и под господом не живут, а живут в Господе, но ты не Его, Он тебя не знает, и с твоим бандитским жаргоном и жвачкой во рту.

[Miriam]

Откуда понабралась бандитского жаргона девяностых годов. Ходишь под тем, кто тебя крышует и доит.

у вас все в порядке?
Ковида нет?
Вы же мне сами написали:

Да ты и не только не ходишь под Моисеем, но и Бог не знает тебя, ибо ты принадлежишь к духу мира, который находиться во тьме.

если это жаргон 90-хх.то зачем вы мне это написали?

[Dyx]

Крещение – это событие отмечают многие христиане. Как бы вы объяснили интересующемуся человеку когда следует его отмечать и что означает крещение Иисуса?

Какое крещение Иисуса?
То крещение о котором говорил Иоанн? : Он будет крестить вас Духом Святым и огнём.
Как говорится в Писании, что Иисус сам не крестил, а крестили Иоанн и ученики Иисуса.
Иисус крестился от Иоанна, в Иоаново крещение.

[Юханна]

возьмите и переведите самостоятельно всего лишь одно слово

Я и перевёл. Имею словарь Вейсмана А.Д. Эго Эими. Это я Иегова Вечно Сущий Бог говорит Христос (Ин:8.24.) тоже: Так скажи сынам израилевых Я Иегова, вот Имя Моё (Исх:3.14.) Эго Эими.

[мипо]

Христиане верят, что переводчикам помогал переводить Сам Господь Бог.

"Ищущий -да обрящет!" -Таким и Господь Бог помогает...-ничего подозрительного в помощи Господа нет!
Ничего не делающему -соответственно помощи не будет...

Поэтому: "Читающий -да уразумеет!"(И.Христос)

- - - - - Добавлено - - - - -

Я и перевёл.

Вот -даже Юханна перевел!

[Dyx]

у вас все в порядке?
Ковида нет?
Вы же мне сами написали:

если это жаргон 90-хх.то зачем вы мне это написали?

Я лишь ответил тебе на твоём жаргоне:

не помню кто из Отцов Церкви сказал: Грех ненавижу,но человека люблю.
К счастью я не хожу под Моисеем,потому что все описанное в Торе относится к Моисею как к вождю.

Как в народе говорят: длинен волос, да ум короток.

[мипо]

Я лишь ответил тебе на твоём жаргоне:

Если Вы участник форума, то ДОЛЖНЫ соблюдать его Правила:

"2) Участники форума обязуются общаться максимально вежливо, независимо от их взглядов и убеждений. Вежливым общением на форуме является обращение на "Вы""(из Правил)