Два помазанных Елеем!

[Георгий]

Специально для слепых вождей, ведущих слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму. (От Матфея 15:14)

Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
Послание к Галатам 3 глава

В большей степни на форуме из-за не внимательного прочтения других собеседников, происходит вакханалия, это первое!Второе, желание закрепить за собой последнее слово! Третье, узколобие в размышлении по любому предмету!

Вот Вы мне задали вопросы, они вообще-то не в тему, но я отвечу! Наш Господь до прихода на землю в Человеческой природе, был тем Господом, которого иудеи называли Яхве, Адонаем, Саваофом!

На счет греческого термина"Екклесия" или иудейского "синагога", необходимо понимать и различать что оно означает в более широком смысле слова!

Есть церковь первенцев, о которых апостол писал две тысячи лет назад, до возникновения христианства - это тоже собрание! Есть праведники достигшие совершенства и это собрание, есть христиане РОЖДЕННЫЕ СВЫШЕ - это тоже собрание! Есть множество спасенных как первого завета так и второго с пальмовыми ветвями в руках и это собрание! И все эти люди спасены кровью Христа, одни ждали этого искупления живя в прошлых тысячелетиях, другие после, верою приняли искупление!

[look]

Вы задали этот вопрос:

Т.е вы, если я вас правильно понимаю, Христа в Ветхом Завете не видите и не признаете?

он означает, что Христос должен был жить во время ВЗ.

[tulip]

Вы задали этот вопрос:

он означает, что Христос должен был жить во время ВЗ.

Так Он и жил во время ВЗ, только не в виде человека, а в виде Духа

⁵⁶ Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
⁵⁷ На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет ещё пятидесяти лет, — и Ты видел Авраама?
⁵⁸ Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.

Евангелие от Иоанна 8 глава

[look]

Так Он и жил во время ВЗ, только не в виде человека, а в виде Духа

цирк уехал а клоуны остались?

[Владимир Корчагин]

цирк уехал а клоуны остались?

13 Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об умерших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды.
14 Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведёт с Ним.
15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы, живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,
16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдёт с неба, и мёртвые во Христе воскреснут прежде;
17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
18 Итак, утешайте друг друга сими словами. 1 Фес. 4 гл

-Саш, ты как полагаешь, среди умерших в Иисусе и мёртвых во Христе, подлежащих воскресению и восхищению на встречу с Господом - будут верующие Ветхого Завета?
Служившие Господу во времена ВЗ были людьми во Христе (во Христе, Господе и Боге и Спасителе)?

[look]

-Саш, ты как полагаешь, среди умерших в Иисусе и мёртвых во Христе, подлежащих воскресению и восхищению на встречу с Господом - будут верующие Ветхого Завета?

думаю, что нет.

Служившие Господу во времена ВЗ были людьми во Христе (во Христе, Господе и Боге и Спасителе)?

нет, это касается только рождённых свыше людей. Дух Христа (Святой Дух) по временам сходил на пророков, царей, священников ВЗ, но в них Его не было. и они не были рождёнными свыше.
так думаю.

[Владимир Корчагин]

думаю, что нет.

нет, это касается только рождённых свыше людей. Дух Христа (Святой Дух) по временам сходил на пророков, царей, священников ВЗ, но в них Его не было. и они не были рождёнными свыше.
так думаю.

-Саш, а где сейчас находятся народ Божий (верующие), подлежащие воскресению и восхищению?

[look]

-Саш, а где сейчас находятся народ Божий (верующие), подлежащие воскресению и восхищению?

Володя, к чему эти вопросы? ведь даже самые правильные на них ответы на моё спасение не влияют.
думаю, что находятся в раю.

[tulip]

думаю, что находятся в раю.

Сами бы вы хотели оказаться в таком раю?

⁹ И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
¹⁰ И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святой и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
¹¹ И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились ещё на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число

Откровение Иоанна 6 глава

[Rassvet]

Здравствуйте Георгий!
Вы считаете что в притче о десяти девах все дело в наличии или отсутствии масла?
Мое мнение что десять дев не являются отсылкой на десять церквей в Малой Азии.
Имя Моше буквально читается как "из воды", но на самом деле это имя египетское "Сын".
Слово "Или" не еврейское, а финикийское. И оно так же означает - "Сын".

Привет, Брат.
Имя Моше происходит от однокоренного с этим именем ивритского глагола (лимшот למשות – извлекать из воды). Мошэ – извлечённый из воды.

Я, где-то читал о переводе «сын», как «мосэ», но это, как одна из версий. Согласно книге Шимот (Исход 1:11), исход Израиля произошёл во времена Рамзеса II. В те времена, в Египте, говорили на «староегипетском языке», который уже давно мёртв, как и шумерский (язык междуречья), поэтому, трудно сказать, имело ли место имя «мосэ», как имя Моисея на староегипетском языке с соответствующим смысловым переводом. К тому же, по определению древнего языка, возможно, есть смысл сделать поправку на то, что хронология Септуагинты очень сильно отличается от Масоретского текста, вступая в конфликт с Новым Заветом:

«В Послании к евреям (главы 5-7) подробно истолкована встреча Авраама с Мелхиседеком как указание на перемену священства, которая произошла в Новом Завете. Явление Мелхиседека в Книге Бытия – прямой указатель на Новый Завет. В иудаизме фигура Мелхиседека (Малки-дека) указывает в прошлое. Считают, что Мелхиседек – это Сим, праотец семитов, сын Ноя. Мелхиседека, так сказать, резко приземлили... Но как может быть, что Мелхиседек – это Сим? Если Авраам – десятое (в Масоретском тексте – девятое) поколение от Сима, как он мог повстречаться с Симом? Согласно греческому тексту, Сим умер за 500 с лишним лет до рождения Авраама, и Мелхиседек не мог быть живым Симом. Иная картина в Масоретском тексте: согласно хронологической системе Масоры, Симу было больше 200 лет, когда родился Авраам, до смерти Симу оставалась еще почти 300 лет, Сим даже пережил Авраама, Сим – мог быть Мелхиседек. В христианстве Мелхиседек сразу стал сильным аргументом в пользу того, что Иисус был Христос (Мессия). Хронологическая система Масоретского текста позволяла нейтрализовать этот опасный аргумент враждебного иудаизму вероучения. Хронология Книги Бытия несет на себе предельную идеологическую нагрузку.»
Сорри, немножко увлёкся отойдя от самой темой…
Мир.

[Михаил Малачи]

Привет, Брат.
Имя Моше происходит от однокоренного с этим именем ивритского глагола (лимшот למשות – извлекать из воды). Мошэ – извлечённый из воды.

Я, где-то читал о переводе «сын», как «мосэ», но это, как одна из версий. Согласно книге Шимот (Исход 1:11), исход Израиля произошёл во времена Рамзеса II. В те времена, в Египте, говорили на «староегипетском языке», который уже давно мёртв, как и шумерский (язык междуречья), поэтому, трудно сказать, имело ли место имя «мосэ», как имя Моисея на староегипетском языке с соответствующим смысловым переводом. К тому же, по определению древнего языка, возможно, есть смысл сделать поправку на то, что хронология Септуагинты очень сильно отличается от Масоретского текста, вступая в конфликт с Новым Заветом:

«В Послании к евреям (главы 5-7) подробно истолкована встреча Авраама с Мелхиседеком как указание на перемену священства, которая произошла в Новом Завете. Явление Мелхиседека в Книге Бытия – прямой указатель на Новый Завет. В иудаизме фигура Мелхиседека (Малки-дека) указывает в прошлое. Считают, что Мелхиседек – это Сим, праотец семитов, сын Ноя. Мелхиседека, так сказать, резко приземлили... Но как может быть, что Мелхиседек – это Сим? Если Авраам – десятое (в Масоретском тексте – девятое) поколение от Сима, как он мог повстречаться с Симом? Согласно греческому тексту, Сим умер за 500 с лишним лет до рождения Авраама, и Мелхиседек не мог быть живым Симом. Иная картина в Масоретском тексте: согласно хронологической системе Масоры, Симу было больше 200 лет, когда родился Авраам, до смерти Симу оставалась еще почти 300 лет, Сим даже пережил Авраама, Сим – мог быть Мелхиседек. В христианстве Мелхиседек сразу стал сильным аргументом в пользу того, что Иисус был Христос (Мессия). Хронологическая система Масоретского текста позволяла нейтрализовать этот опасный аргумент враждебного иудаизму вероучения. Хронология Книги Бытия несет на себе предельную идеологическую нагрузку.»
Сорри, немножко увлёкся отойдя от самой темой…
Мир.

Здравствуйте.
И все же я придерживаюсь версии что это имя означает Сын. Ведь и рождение младенца тоже сопровождается излиянием вод, а по факту Моисей был взят из реки. Почему же у египтян не было имен Моше, если любой младенец извлекается из вод? Он назвался Сыном не просто так.

[Rassvet]

Согласно книге Шимот (Исход 1:11), исход Израиля произошёл во времена Рамзеса

Поправлюсь. Исход при Рамзесе 2-ом, это по Масоретской хронологической версии, а по хронологии Септуагинты, Исход, произошёл в время 12-ой династии фараонов, т.е. при гиксосах.

[мипо]

В те времена, в Египте, говорили на «староегипетском языке», который уже давно мёртв, как и шумерский (язык междуречья)

Как бы не так! -

"Шуме́рский язы́к (самоназвание — 𒅴𒂠 eme-gi₇(r) «родной язык») — язык древних шумеров, на котором говорили в Южном Междуречье в 4—3-м тысячелетиях до н. э. Около 2000 года до н. э. шумерский язык был вытеснен аккадским языком из разговорной речи, но продолжал использоваться в качестве языка религии, администрации и обучения вплоть до начала нашей эры^[1]."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8...B7%D1%8B%D0%BA

[Rassvet]

Как бы не так! -

"Шуме́рский язы́к (самоназвание — ⅴ₠ eme-gi₇(r) «родной язык») — язык древних шумеров, на котором говорили в Южном Междуречье в 4—3-м тысячелетиях до н. э. Около 2000 года до н. э. шумерский язык был вытеснен аккадским языком из разговорной речи, но продолжал использоваться в качестве языка религии, администрации и обучения вплоть до начала нашей эры^[1]."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8...B7%D1%8B%D0%BA

Вы невнимательно прочитали мной написанное. Я писал о живом языке, на котором говорили в Египте,

В те времена, в Египте, говорили на «староегипетском языке», который уже давно мёртв, как и шумерский (язык междуречья)

Что же касается шмерского языка, то тому времени, язык шумеров, как разговорный язык, был уже мёртв, что вы, и сами подтверждаете скопипастив Википедию.

[мипо]

язык шумеров, как разговорный язык, был уже мёртв, что вы, и сами подтверждаете скопипастив Википедию.

ок!

[Rassvet]

ок!

Например, подавляющее большинстве источников, на котором было написано учение Кабалы был Арамит (армейский язык), который, когда был живым языком, с разницей лишь в диалектах. На нём говорил и Христос (галилейский диалект (нив галиль), а сейчас, этот язык(в классическом(имперском) варианте + иврит) сохраняется только в религии, а как живой, сирийский язык он уже мёртв.
С миром.

[Владимир Корчагин]

На нашем примере попытаюсь показать, как я вижу: У нас в стране сколько там 70 или 90% называют себя Православными? Так вот, все они спящие,т.к. Богослужение не посещает никто,
2 или 3%полусонных, типа меня посещают Церковь.
А враг уже здесь.
Вспомните олимпиаду (в Париже), сербский дзюдоист Неманья Майдов перед выходом на татами перекрестился и его, чемпиона мира и Европы дисквалифицировали на 5 месяцев.
Тайную вечерю гомосекам устраивать можно,а лоб крестить нельзя.
А спящим пофигу,
а всё уже происходит и произошло прямо сейчас.
Вы все, американские, европейские,наши ЕХ? - Ау? - Где вы? - Проспали?
Где вопль американских баптистов и харизматов?
Где бунты европейских?
Нету. Спят.
Деньги в банке, дом и машина в кредит. Рот открывать нельзя, карточку заблокируют, из дома выгонят, машину отберут,с работы уволят.
А спать хорошо.
А враг рода человеческого уже здесь.
Спите дальше...

-и это горькая горькая правда.
И про спят - это мягко сказано.
Ибо на самом деле, когда мы говорим, что кому какие-то вещи по-фигу, то это не спящий (в забытьи) делает, а делает тот, кто избирает (сознательно избирает) не видеть ни ложь, торжествующую вокруг,- не видеть гибнущее во зле человечество, ни врага человеков - т.е., это уже не сонливость, а это есть прямое и сознательное предательство Господа своего и строгой Правды Его.

-Отче, во имя Иисуса, суди же Ты нас всех и не медли, ибо нет праведного среди нас ни одного.
Ибо
Суды Господни — истина, все праведны;
11 они вожделеннее золота и даже множества золота чистого, слаще мёда и капель сота;
12 и раб Твой охраняется ими,
в соблюдении их великая награда.
Псалом 18

[Владимир Корчагин]

Мы находимся у начала последней седьмины мира сего.
(1) Особым состоянием нынешнего мира является сугубое отлучение человечества от правды Божией спасительной (спасительной во Христе Иисусе), когда люди пребывают в неведении об истинном положении вещей в мире; в неведении Бога и Его предложений к ним; в неведении того, что человечество находится под оккупацией сатаны.
Увы, народы замурованы во лжи лукавого и не сознают своей обманутости, - не сознают, что живут сатанинскую подделку жизни. - Посему ныне неотложно и чрезвычайно необходимо прямое и громогласное и недвусмысленное Божее Толкование всего происходящего на земле…
И сделают это 2 пророка Апокалипсиса (Откр. 11 гл).

(2) Согласно Писания, Грядут многие и страшные (по плоти) события Дня Господня, великого и страшного, и Бог будет будет предварять эти Суды через Своих 2-х самозабвенных служителей, «ибо Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам. (Амос 3:3-8), чтоб донести через них человечеству строгие и старшные предупреждения Свои.

(3) Эти 2 пророка, в т.ч., придут для того, чтоб «обличить мир о грехе и о правде и о суде (Ин.16:8-15):

-УМОЛЯЕМ, Отче, во имя Иисуса, да свершается чудо Твоё на святой горе Твоей,- да открывается из Иерусалима сверхъественное служение Твоих 2-х мужей веры, Твоих светильников, 2-х маслин Твоих (Откр.11 гл; Зах.4:3,11,14),- и да придёт на землю Твоя исцеляющая мир Правда через этих 2-х Глашатаев и Труб твоих, - и да придёт с силою, печатями и знамениями от Тебя, когда никто, пытаясь препятствовать Твоей Правде, не сможет заткнуть им рты (Отр.115).
-Господи Иисусе, да придут, да не замедлят, и да возгремят эти два Посланника Твои , чтоб дать миру Суды, и Свет, и Жизнь от Тебя.
И да будут Духом Твоим приготовлены умы и сердца людей, чтоб слышать Тебя, чтоб понимать слышимое, чтоб делать должные выводы и быть готовыми к покаянию (к тому, чтоб отвратиться сатаны и прийти к Отцу, во имя Иисуса).

-Отче, во имя Иисуса, УМОЛЯЕМ, помоги человечеству УВИДЕТЬ подлинную картину мира и открыть истинное положение вещей и расклад сил между Богом, людьми и сатаной.
-Отче, помоги народам понять Твой План на людей (на детей Божиих), чтоб принять Твои дары (дар жизни вечной, сыновство Отцу-Богу и Отцовское совершенство для взрослой жизни в вечности).
ей, Аминь.

[Двора]

Ведь исходя из размышлений о их служении, им предстоит не только пробудить церковь и очистить ее, но и провозгласить спасение иудеям, чтобы те вошли в ковчег спасения, и судя по данной им власти, обличат мир сатанинский во всех его греховных деяниях!

Схема понятная и доступная у трехангельской вести Откровение 14 глава:

6 И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу; 7 и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод.
8 И другой Ангел следовал за ним, говоря: пал, пал Вавилон, город великий, потому что он яростным вином блуда своего напоил все народы.
9 И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
13 И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними.

1.Ангел благовестник летит по небу и возвещает о наступлении суда и требование поклониться Сотворившему небо и землю и все источники вод, т.е. Творцу.
2.Следующий говорит, что пал Вавилон, уже пал, а вывод избранного народа до его падения, значить Израиль уже собран и больше того обратился к Богу, а когда Израиль обратится к Богу?
А тогда когда прийдет Гог из земли Магог и как только войдет на горы Израилевы в тот же день произойдет великое потрясение, настолько великое что и Гог и его полчище погибнут там, а что с Израилем, а он будет знать Бога от сего дня и дальше Иезекииль 39

22 И будет знать дом Израилев, что Я Господь Бог их, от сего дня и далее.

Это произойдет до трехангелькой вести, а что дальше, а дальше третий возвещает горе тем кто поклоняется зверю

9 И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, 10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
13 И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними.

Вопрос: два свидетеля и Ангел благовестник действуют в одно время?

[Двора]

Еще: как произойдет падение Вавилона, читаем Иезекииль 38 глава

18 И будет в тот день, когда Гог придет на землю Израилеву, говорит Господь Бог, гнев Мой воспылает в ярости Моей.19 И в ревности Моей, в огне негодования Моего Я сказал: истинно в тот день произойдет великое потрясение на земле Израилевой.
20 И вострепещут от лица Моего рыбы морские и птицы небесные, и звери полевые и все пресмыкающееся, ползающее по земле, и все люди, которые на лице земли, и обрушатся горы, и упадут утесы, и все стены падут на землю.
21 И по всем горам Моим призову меч против него, говорит Господь Бог; меч каждого человека будет против брата его.
22 И буду судиться с ним моровою язвою и кровопролитием, и пролью на него и на полки его и на многие народы, которые с ним, всепотопляющий дождь и каменный град, огонь и серу;

23 и покажу Мое величие и святость Мою, и явлю Себя пред глазами многих народов, и узнают, что Я Господь.

Третья мировая, она последствие похода против Иерусалима и тогда падет Вавилон.