Где об этом говорится в пророчествах?

[Miriam]

Где Вы увидели адонай? Я только про κύριος речь вёл. Вы снова путаетесь.

Господь в переводе на еврейский и будет Адонай.

Ну да, Иисус - человек.
И что дальше? Откуда Вы это выковыряли, зачем?

а то.что во плоти Человека был Дух Бога.
Это называется воплощение.

Вы снова меня с кем-то перепутали?
Жара, мухи - понимаю.

вас ни с кем не перепутаешь......

Они, знающие добро и зло, - это те, кто знает добро и зло, как и Всевышний. Нам не перечислено поимённо и починно, а донесено,что и Адам стал знающий.
В чём проблема-то?

Перечислите пожалуйста поименно,кто это был в раю,когда людей было только двое.
Вы думаете это были были козлы,ослы,слоны,рыбки,птички...то есть кто-то из животных,и про которых Бог сказал МЫ?

[Мишаша]

Сожалею, но мне больше нет чего Вам сказать, пока не покаетесь ...

Знать бы в чём. Ни против Бога, ни против здравого смысла я не выступал и говорил только правду.

и не уясните, что всё Писание Богодухновенно.

И я сначала тоже так думал, но когда одни евангелисты Богодухновенно говорят одно:

Мат 27:44: "Также и разбойники, распятые с Ним, поносили Его."

Мар 15:32: "Христос, Царь Израилев, пусть сойдет теперь с креста, чтобы мы видели, и уверуем. И распятые с Ним поносили Его."

У Иоанна просто 19:18: "там распяли Его и с Ним двух других, по ту и по другую сторону, а посреди Иисуса."

А потом вдруг Богодухновенно совсем другое:

Лук 23:39-43: "Один из повешенных злодеев злословил Его ... Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же? и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал. И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю."

То когда такое происходит, я разумно делаю вывод, что меня совершенно небогодухновенно дурят. Какой дух и как Бог может противоречить и диктовать разное?

Вот Вы в какого разбойника верите, в спасённого у Луки или неспасённого у остальных?

Я вижу, что все верят в наиболее сказочный, а в обычные три не верят и ничуть не каются, что не верят в отдельные части Писания, а я, вот, почему-то должен.

Так какой вариант Богодухновенный, а какой нет? Оба не могут быть!
При вере в какой вариант мне необходимо каяться, а при вере в какой нет?

Схема применима ко всему НЗ, так как противоречий и разногласий полным полно. Верить же в противоречащие друг другу сообщения разум, данный мне Богом, не позволяет, поэтому всякое утверждение нуждается в доказательствах, что я и делаю, а больше никто.

Всего Вам самого доброго.

И Вам всего самого доброго! Совсем не хотел портить Вам настроение.

[Мишаша]

Господь в переводе на еврейский и будет Адонай.

Ещё раз: мы не разбирали адонай в ВЗ, мы разбирали κύριος в НЗ, а здесь κύριος и θεός противопоставляются (ещё раз):

1Кор 8:6: "но у нас один Бог Отец, ..., и один Господь Иисус Христос, ..."

Один и один видите?

Или здесь:

Мат 23:8-10: "А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос."

Видите один Учитель и Наставник - Христос, и один Отец - Он же Бог, Который на небесах?

А Иисус, как и Апостолы, видит:

Ин 8:16-17: "А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня. ..."

Ин 16:32: "Вот, наступает час, и настал уже, что вы рассеетесь каждый в свою сторону и Меня оставите одного; но Я не один, потому что Отец со Мною."

а то.что во плоти Человека был Дух Бога.

Верно! И Дух этот сошёл при крещении:

Мат 3:16-17: "И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, — и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него. И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение."

Но Вы, скорблю, этого не понимаете.

Это называется воплощение.

Какие эзотерические слова Вы знаете! Которых в Библии нет, а раз нет, то и нет нужды обсуждать.

Перечислите пожалуйста поименно,кто это был в раю,когда людей было только двое.
Вы думаете это были были козлы,ослы,слоны,рыбки,птички...то есть кто-то из животных,и про которых Бог сказал МЫ?

Вам бы, женщинам, всё бы кошки, собачки, ну и козлов, конечно, упоминаете непременно. Бабы - что с вас взять? Учитесь и внимайте, если есть чем:

Ис 6:1-3: "В год смерти царя Озии видел я Господа, сидящего на престоле высоком и превознесенном, и края риз Его наполняли весь храм. Вокруг Него стояли Серафимы; у каждого из них по шести крыл: двумя закрывал каждый лицо свое, и двумя закрывал ноги свои, и двумя летал. И взывали они друг ко другу и говорили: Свят, Свят, Свят Господь Саваоф! вся земля полна славы Его!"

2Цар 22:10-11: "Наклонил Он небеса и сошел; и мрак под ногами Его; и воссел на Херувимов, и полетел, и понесся на крыльях ветра;"

Окружение одного Всевышнего видите?
Троицу видите?
Вот какие ещё слова найти?

[Diogen]

Какое умножение, ....?

1*1*1=1

Нет в оригинале такого смысла и "Меня".

Голословно.

Приведённый стих не о том, как пронзили Всевышнего. В нём говорится только, что воззрят на того пронзённого, а где, кто, чем, зачем и как смог пронзить Всевышнего Вы упорно не предоставляете, как бы я Вас не уговаривал.

Откуда вы взяли Всевышнего в нашем обсуждении? Не от меня, и не из текста.

[Miriam]

Ещё раз: мы не разбирали адонай в ВЗ, мы разбирали κύριος в НЗ, а здесь κύριος и θεός противопоставляются (ещё раз)

я ничего не собираюсь с вами разбирать...тем более в греческом языке.
Известно.что слово Адонай на русский переводится как Господь.

Более того.слово Адонай на еврейском означает Господа (мн.ч.)
В единственном числе Господь на еврейском будет Адон.

Итак Адонай (мн.ч.) Элогейну Адонай (мн.ч.) Эхад.
НО:
Адон Олам.

[Мишаша]

1*1*1=1

Вы даже не потрудились знак • вместо * найти. Совсем плохо, бедненький?

Как я угадал!

Математика, 3 класс
Урок №29. Умножение на 1:

Перечень вопросов, рассматриваемых в теме:

- как умножать на 1?

- какие правила используются в случаях умножения на 1?

Глоссарий по теме:

Умноже́ние*– это одно из четырёх основных арифметических действий.

Правило*– закономерность, устойчивая систематическая взаимосвязь между явлениями, а также высказывание, описывающее эту закономерность.

Основная и дополнительная литература по теме урока:

1. Моро М. И., Бантова М. А. и др. Математика 3 класс. Учебник для общеобразовательных организаций М.; Просвещение, 2017. – с. 82-83.

2. Самсонова Л. Ю. Самостоятельные работы по математике 3 классс. М.: Издательство «Экзамен», 2015 с.51-52.

3. Рудницкая В. Н. КИМ. ВПР. Математика 3 класс. М.: Издательство «Экзамен», 2018.- с.-36.

Теоретический материал для самостоятельного изучения

1 (один, единица) – наименьшее*натуральное число.*

- Из одной клетки состоят простейшие микроорганизмы, например, амёбы (и мозг некоторых великих математиков).

В математике существуют определенные правила умножения с 1.

Пользуясь переместительным свойством умножения, составим выражения и заменим умножение суммой одинаковых слагаемых.

Получились следующие выражения:
1 ∙ 1 = 1 ∙ 1 = 1

3 ∙ 1 = 1 ∙ 3 = 1 + 1 + 1 = 3

8 ∙ 1 = 1 ∙ 8 = 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 = 8

Заменим аналогичные выражения с буквами и сделаем вывод, что если единицу умножить на число, то получится то же самое число.

а ∙ 1 = 1 ∙ а = а

Из этого следуют правила умножения на 1:

При умножении любого числа на 1 получается то число, которое умножали.

Действие умножения описывает, сколько раз взято нечто.
Например, Вы взяли одну палочку три раза, поэтому у Вас не может быть их ни три, но если к одной палочке прибавить одну и ещё одну, то будет три - этим сложение отличается от умножения. Нельзя заниматься умножением чего-либо и думать, что занимаешься сложением.
Так что срочно в третий класс!!!

Голословно.

Слив засчитан.

Откуда вы взяли Всевышнего в нашем обсуждении? Не от меня, и не из текста.

Товарищ немощный на ответы тролль, Ваше:

Вы видите, что эти слова говорит Яхве? Видите.
Выше привёл более точный перевод, где Яхве сказал, что смотреть будут на Яхве: "на*Меня", и "на Меня, которого*пронзили".
На Яхве, которого пронзили. Как это может быть?

Яхве у Вас разве не Всевышний? А кто?
А у меня и у иудеев да.
Я просто не произношу Имя Всевышнего понапрасну согласно заповеди, как и они.


А, ну да, у Вас же в голове Яхве - человек, сын человеческий и Сын Всевышнего - Иисус:

Вариант Иоанна - Иешуа и является Яхве.

Тогда да, случай сложный. Обычно такие люди на вопросы, типа: Кто Отец и Бог Иисуса, Кому молился Иисус, к Кому Он восходил, при Вознесении, у Кого одесную встал и далее, не отвечают никогда, потому что у них в голове это не умещается. Тогда школа другая нужна - специальная.

Так где в Писании, таки, кто, чем, зачем и как смог пронзить Всевышнего, где все зрели на это зрелище, можете показать?
Ведь все же видели пронзённого Всевышнего, значит должны оставить повествование об этом невиданном доселе проишествии, как Вы меня уговориваете. Вот я и спрашиваю ГДЕ всё это в Писании?!!! Но Вы увиливаете от вопроса и бегаете от ответа.

[Мишаша]

я ничего не собираюсь с вами разбирать...тем более в греческом языке.
Известно.что слово Адонай на русский переводится как Господь.

Более того.слово Адонай на еврейском означает Господа (мн.ч.)
В единственном числе Господь на еврейском будет Адон.

Итак Адонай (мн.ч.) Элогейну Адонай (мн.ч.) Эхад.
НО:
Адон Олам.

Эх раз, ещё раз, ещё много много раз ... : мы не разбирали адонай в ВЗ, мы разбирали κύριος в НЗ, а здесь κύριος и θεός противопоставляются (ещё раз):

1Кор 8:6: "но у нас один Бог Отец, ..., и один Господь Иисус Христос, ..."

Один и один видите?

Или здесь:

Мат 23:8-10: "А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос."

Видите один Учитель и Наставник - Христос, и один Отец - Он же Бог, Который на небесах?

А Иисус, как и Апостолы, видит:

Ин 8:16-17: "А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня. ..."

Ин 16:32: "Вот, наступает час, и настал уже, что вы рассеетесь каждый в свою сторону и Меня оставите одного; но Я не один, потому что Отец со Мною."

Далее:

Мат 3:16-17: "И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, — и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него. И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение."

Кто с неба гласил?

Вы, скорблю, этого не понимаете.

Про кого Бог сказал МЫ?
Вам бы, женщинам, всё бы кошки, собачки, ну и про козлов непременно. Бабы - что с вас взять? Учитесь и внимайте, если есть чем:

Ис 6:1-3: "В год смерти царя Озии видел я Господа, сидящего на престоле высоком и превознесенном, и края риз Его наполняли весь храм. Вокруг Него стояли Серафимы; у каждого из них по шести крыл: двумя закрывал каждый лицо свое, и двумя закрывал ноги свои, и двумя летал. И взывали они друг ко другу и говорили: Свят, Свят, Свят Господь Саваоф! вся земля полна славы Его!"

2Цар 22:10-11: "Наклонил Он небеса и сошел; и мрак под ногами Его; и воссел на Херувимов, и полетел, и понесся на крыльях ветра;"

Окружение одного Всевышнего видите?
Троицу видите?
Вот какие ещё слова найти?

[Miriam]

Эх раз, ещё раз, ещё много много раз ... : мы не разбирали адонай в ВЗ,

а я написала русское слово Господь....
И слово это есть перевод еврейского слова Адонай.

[Diogen]

Яхве у Вас разве не Всевышний? А кто?
А у меня и у иудеев да.

Вы настаиваете на логических аргументах. А у иудеев то, что Яхве - это Всевышний является исповеданием веры.
Увидев [это], весь народ пал на лице свое и сказал: Господь есть Бог, Господь есть Бог!
(3Цар.18:39)
Сущность веры у иудеев связана с понятиями "благодарение" и "хвала". Поэтому вера снаружи проявляется следующим образом:
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим.
(Еф.4:29)
Насколько я понимаю к вам это пока не относится. Расскажите как вы пришли к выводу, что Яхве=Всевышний, и я попробую в этой же логике показать божественность Иешуа.

[Мишаша]

а я написала русское слово Господь....
И слово это есть перевод еврейского слова Адонай.

Это слово переводит несколько разных слов с еврейского и греческого, а обратного перевода не имеет - от этого все проблемы с пониманием.
Хотя по контексту что-то понять можно, если есть желание, а если нет, то человек и очевидного принимать не будет

[Мишаша]

Вы настаиваете на логических аргументах.

Было бы идиотизмом настаивать на алогичных.
Разве не так?

А у иудеев то, что Яхве - это Всевышний является исповеданием веры.
Увидев [это], весь народ пал на лице свое и сказал: Господь есть Бог, Господь есть Бог!
(3Цар.18:39)

Вы забыли добавить, что вместо выдуманного переводчиками слова "Господь" на еврейском это Яхве или Иегова, поэтому Бог у евреев именно Иегова.
Вы сомневаетесь, что Бог Иегова Всевышний?
А мне сдаётся, что Вы троллите, так как не можете найти про пронзённого Всевышнего ни намёка.

Сущность веры у иудеев связана с понятиями "благодарение" и "хвала". Поэтому вера снаружи проявляется следующим образом:
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим.
(Еф.4:29)
Насколько я понимаю к вам это пока не относится.

Вам не удастся слиться от ответа про пронзённого Всевышнего, что Вы активно пытаетесь сделать.

Расскажите как вы пришли к выводу, что Яхве=Всевышний, и я попробую в этой же логике показать божественность Иешуа.

Божественность? Нет такого слова в Библии.
Я с таким же успехом могу показать Вам божественность любой красавицы, кобылы, кошки, бабочки и так далее.
Вы мне докажите, что Иисус - Бог и где Он этому так прямо, типа, учил: Я - Бог! Идите и научите этому все народы!
Но Он на самом деле учил так:

Ин 8:42: "Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня."

И Апостолы верили в это же:

Гал 4 "но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,"

1Тим 2:5: "Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,"

Вам говорят что нибудь эти стихи? А мне очень многое.

Но к делу:

1) Быт 2 "Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо..."

Господь: יהוה
ЙХВХ.

Бог: אֱלֹהִים‎
Бог, бог, божество.

2) Пс 82:19: "и да познают, что Ты, Которого одного имя Господь, Всевышний над всею землею."

יהוה :Господь
ЙХВХ
עֶלְיוֹן :Всевышний
верхний, вышний, Всевышний;

3) 2Пар 36:22-23: "А в первый год Кира, царя Персидского, во исполнение слова Господня, сказанного устами Иеремии, возбудил Господь (ЙХВХ) дух Кира, царя Персидского, и он велел объявить по всему царству своему, словесно и письменно, и сказать: так говорит Кир, царь Персидский: все царства земли дал мне Господь (ЙХВХ) Бог небесный, и Он повелел мне построить Ему дом в Иерусалиме, что в Иудее. Кто есть из вас — из всего народа Его, да будет Господь Бог его с ним, и пусть он туда идет."

4) Мат 7:21: "Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи(κύριος)!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного."

5) Ин 20:17: "Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: «восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему»."

6) 1Кор 8:6: "но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь (κύριος) Иисус Христос, Которым все, и мы Им."

Итак, теперь Вы сами видите, чего раньше не смогли почему-то, как Библия сообщает нам, что Всевышний - это Творец всего, Он же ЙХВХ(Яхве/Иегова) и Он же Отец Небесный и Бог людям и Иисусу.
Видите или нет?

Вы видите или снова нет, что Иисус называет братьями Апостолов и учеников Своих?

А вот так:

Мат 12 "ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь."

Мар 3:35: "ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь."

А я это яснее ясного вижу и строю на этом свою веру.

[Diogen]

Но к делу:

1) Быт 2 "Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо..."

Господь: יהוה
ЙХВХ.

Бог: אֱלֹהִים‎
Бог, бог, божество.

Вот здесь сообщается, что это сделал Иешуа:
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,
19 ибо благоугодно было [Отцу], чтобы в Нем обитала всякая полнота,
(Кол.1:16-19)
Если есть совпадение, то Иешуа - и Яхве, и Бог.

2) Пс 82:19: "и да познают, что Ты, Которого одного имя Господь, Всевышний над всею землею."

יהוה :Господь
ЙХВХ
עֶלְיוֹן :Всевышний
верхний, вышний, Всевышний;

вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; (Дан.7:13,14)
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. (Матф.28:18)
Если есть совпадение, то Иешуа является Госпдом (Яхве) и Всевышним (Элион).

Данные места не отрицают существования Отца, который является и Яхве, и Богом, и Всевышним.

1. Сравните:
4 скажите робким душею: будьте тверды, не бойтесь; вот Бог ваш, придет отмщение, воздаяние Божие; Он придет и спасет вас.
5 Тогда откроются глаза слепых, и уши глухих отверзутся.
(Ис.35:4,5)


С исполнением:
слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют;
(Матф.11:5)


2. И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется; ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение, как сказал Господь, и у остальных, которых призовет Господь.
(Иоил.2:32)
Это о Яхве. Данный стих цитируется дважды применительно к делам Иешуа.Лука упоминает его в изложении проповеди Петра в Деяниях 2:20-21, и Павел приводит его в послании к Римлянам 10:9-13. Истинно верующие в Новый Завет видели в Иисусе Иегову, который освободит и спасет их.

3. Вот цитата о Яхве:Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык.
(Ис.45:23)
А вот как Павел видит исполнение этого:
10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
11 и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.
(Фил.2:10,11)
Да, Иешуа является человеком, апостолы Ему - братья, но есть и такой аспект, который не вписывается в обычное человеческое представление. Эти вещи относятся к вере.

[Miriam]

Это слово переводит несколько разных слов с еврейского и греческого, а обратного перевода не имеет - от этого все проблемы с пониманием.
Хотя по контексту что-то понять можно, если есть желание, а если нет, то человек и очевидного принимать не будет

угу.....может ещё будете отрицать.что слово Адонай множественного числа?

[Плывущий Против Течения]

Мир Вам.
Так написано -
АДОНАЙ

[евр. , ], одно из имен Бога в ВЗ (см. Имя Божие). Оно происходит от евр. слова ( - господин) и буквально означает «мои господа». Возможно, эта форма представляет собой мн. ч. величия (лат. pluralis majestatis), соответственно традиц. перевод на рус. язык - Господь (Господин). А. встречается в ВЗ или как самостоятельное слово, или в сочетании с собственным именем Божиим. В форме «адон» может обозначать земного господина, повелителя (свыше 300 раз). В форме «А.» относится как к людям, так и к Богу, однако в обоих случаях масореты (VIII-X вв. по Р. Х.) по-разному вокализируют это слово: c долгим «а» ( ), когда А. относится к Богу, и с кратким ( ), когда речь идет о человеке (ср. Быт 18. 3 и 19. 2).В древних религ. традициях имена божеств нередко табуировались: наст. имя было известно лишь узкому кругу посвященных из жреческой элиты, а остальные произносили слово-замену. В качестве замены часто использовались такие слова, как «господин», «хозяин». Напр., у западносемитских народов были в ходу такие подстановки, как Мильком (Царь), Балу (Владыка), Адон (Господин, того же происхождения греч. имя Адонис), Эшмун (Имя; ср. аналогичную подстановку вместо священного имени в иудаизме). Этот обычай был воспринят и в ветхозаветной религии. В результате вместо имени Божия (Тетраграмматона, возможно произносившегося как Ягве) употреблялась его эвфемистическая замена. Точное время, когда произошло табуирование, неизвестно: обычно считается, что за неск. веков до Р. Х. В текстах кумранской общины, особенно Благодарственных гимнах, часто используется слово «А.» как обращение к Богу (1QH 2. 20, 31; 3. 19, 37; 4. 5; 5. 5, 20; 7. 6, 28, 34; 10. 14; 11. 33; 14. 8, 23; 16. 8; 1QM 12. 8, 18; 1QSb 2. 22; 3. 1; 5. 23). В рукописи (1QH 7. 28) «А.» употребляется вместо священного имени Божия (ср. Исх 15. 11). Иудеи (принято считать, что из особого благоговения перед именем Божиим) даже в переводах Библии на греч. язык записывали его евр. буквами. Использование греч. слова κύριος вместо Ягве в Септуагинте относится ко времени христ. переписчиков. Семитские алфавиты содержат лишь буквы, передающие согласные звуки, поэтому из начертания Тетраграмматона нельзя понять способ его прочтения. При введении в евр. текст знаков огласовки для соблюдения сакральности имени Божия под согласными Тетраграмматона масореты проставили огласовку слова «А.», что дало повод к распространенному неверному прочтению имени как Иегова. Эта транскрипция появляется в христ. переводах не позднее 1520 г. В слав. Библии, в т. ч. в паремиях (литургических чтениях) часто (напр., Иез 37. 9-14) встречается употребление непереведенного «А.» в одном словосочетании с Господь.

[Мишаша]

Вот здесь сообщается, что это сделал Иешуа:
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,
19 ибо благоугодно было [Отцу], чтобы в Нем обитала всякая полнота,
(Кол.1:16-19)

Почему Вы поняли именно так?
Есть ли ещё подтвержения, что создал всё Иисус?
Давайте искать Иисуса, создающего всё, в истории сотворения мира - Бытие 1 и 2, ибо иной истории в иных местах просто нет.

Ищем! ......

Нашли Иисуса сотворяющего? И я тоже. Там из творящих только Бог Яхве, и если понимать, как Вы, значит Бог Яхве, пророки и авторы ВЗ врут во всей Библии, что именно Яхве сотворил всё.
Такое может быть? Нет, значит дело в Вашем понимании.

Давайте разберём:

1) Им создано всё.

Все, за некоторым исключением, знают, что сотворил всё Бог Всевышний Яхве, о чём однозначно сказано в Бытии 1, 2 - это аксиома.

2) для Него создано.

Если бы Тот, Который подразумевается под "Им", и Тот, Который подразумевается под "Него", было бы одно лицо, то написано было бы так:

16 ибо Им создано все, ..., - все Им и для Себя создано;

Но написано "для Него", что значит для другого, а не Себя. И что это некто другой, а не Сам, подверждается следующим:


Кол 1:3,12-13,15: "благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа. Благодарим Бога и Отца Господа нашего Иисуса Христа, … благодаря Бога и Отца, призвавшего нас ... и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего, … Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;"

Вы видите, что речь идёт о Боге Отце и Его Сыне?
Я, вот, вижу, поэтому следующие слова "ибо Им создано всё ... для Него создано" понимаю именно в таком ключе, что Отец создал всё для Сына, а не Сын создал всё для Самого Себя. Что делал в это время Отец, если создавал Сын? Смолил беломор на завалинке?

Верно же?
Иначе быть не может! Иначе получается смысловой бред!

Если есть совпадение, то Иешуа - и Яхве, и Бог.

Нет совпадений.

Яхве - единственное уникальное Имя Бога - Творца вселенной, и нет нигде другого Яхве.
Иисус - имя человеческое, Иисусы были ещё до Иисуса, например, Навин.

Бог:
Чис 23:19: "Бог не человек,
..., и не сын человеческий, ..."

Иисус - и человек, и сын человеческий:

Ин 8:40: "А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога..."

Мат 16:13: "..., Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?"

Поэтому и по-другому тоже Иисус не может быть ни Богом, ни Яхве никак, никогда и нигде!

Оля не может быть Юлей, Алексей Александром, так и сын не может быть отцом самому себе.

Перестаньте натягивать сову на глобус, а Яхве на Иисуса!

вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; (Дан.7:13,14)

Ну давайте разберём:

Дан 7:11-19,21-22,27: "Видел я тогда, что за изречение высокомерных слов, какие говорил рог, зверь был убит в глазах моих, и тело его сокрушено и предано на сожжение огню. И у прочих зверей отнята власть их, и продолжение жизни дано им только на время и на срок. Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему. И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его — владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится. Вострепетал дух мой во мне, Данииле, в теле моем, и видения головы моей смутили меня. Я подошел к одному из предстоящих и спросил у него об истинном значении всего этого, и он стал говорить со мною, и объяснил мне смысл сказанного: «эти большие звери, которых четыре, означают, что четыре царя восстанут от земли. Потом примут царство святые Всевышнего и будут владеть царством вовек и вовеки веков». Тогда пожелал я точного объяснения о четвертом звере, который был отличен от всех и очень страшен, с зубами железными и когтями медными, пожирал и сокрушал, а остатки попирал ногами, … Я видел, как этот рог вел брань со святыми и превозмогал их, доколе не пришел Ветхий днями, и суд дан был святым Всевышнего, и наступило время, чтобы царством овладели святые. … Царство же и власть и величие царственное во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего, Которого царство — царство вечное, и все властители будут служить и повиноваться Ему."

Что объяснил предстоящий о "как бы Сыне человеческом"?
Что царством овладели святые, что царство и власть и величие царственное во всей поднебесной дано народу святых Всевышнего.

Вы понимаете объяснения предстоящего, что не одному человеку, а НАРОДУ святых Всевышнего?

И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. (Матф.28:18)

Да, написано, что сказал. Про небо не будем, но какие факты нам говорят, что Иисус управляет на земле?
Войны, теракты, болезни, вакцинация, парады извращенцев и прочая несправедливость, растление и хула на Бога - это всё разве плоды правления Иисуса? И Вы в это свято верите?
А я нет, потому что факты мне говорят иное.

Если есть совпадение, то Иешуа является Госпдом (Яхве) и Всевышним.

Почему Вы хотите сделать человека, посланного Богом, Богом Всевышним, почему хотите Сына сделать самому себе Отцом - мне вообще непонятно!
Это как надо часто и крепко жмуриться, читая Библию, чтоб не видеть очевидных однозначных цитат, говорящих об одном, но сосредотачиваться только на неоднозначных и противоречивых, говорящих ровно о другом, и только на них, игнорируя другие, строить свою веру? Как так можно?

Данные места не отрицают существования Отца, который является и Яхве, и Богом, и Всевышним.

Кто бы отрицал! Но мешать в кучу Бога и посланных Им - это не лучшее, мягко говоря, соображение.

1. Сравните:
4 скажите робким душею: будьте тверды, не бойтесь; вот Бог ваш, придет отмщение, воздаяние Божие; Он придет и спасет вас.
5 Тогда откроются глаза слепых, и уши глухих отверзутся.
(Ис.35:4,5) С исполнением:
слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют;
(Матф.11:5)

Так пришло ли отмщение и воздаяние, и кому? Израиль и Иудея вообще исчезли с карты мира.

2. И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется; ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение, как сказал Господь, и у остальных, которых призовет Господь.
(Иоил.2:32)
Это о Яхве. Данный стих цитируется дважды применительно к делам Иешуа.Лука упоминает его в изложении проповеди Петра в Деяниях 2:20-21, и Павел приводит его в послании к Римлянам 10:9-13. Истинно верующие в Новый Завет видели в Иисусе Иегову, который освободит и спасет их.

Ну так Иисус освободил народ? Нет. А пытался? Тоже нет! На что Иисус был послан?

Лук 4:43-44: "Но Он сказал им: и другим городам благовествовать Я должен Царствие Божие, ибо на то Я послан. И проповедывал в синагогах Галилейских."

Всё!

Истинно верующие в новый завет могут увидеть что угодно в ком и чём угодно, а кто всё же вступил, а не просто уверовал, в новый завет с Богом, у того закон написан на сердце и вложен во внутренность его:

Иер 31:31,33: "Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, … Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом."

Итак, новый завет - это закон, вложенный во внутренность и на сердцах написанный.

Кому, с кем? С домом Израиля и с домом Иуды.

У Вас вложен закон во внутренность и на сердце написан? Вы из дома Израиля или из дома Иуды? Тогда Вы не состоите с Богом в новом завете, но лишь "Истинно верующий в Новый Завет".
Разницу ощущаете?

3. Вот цитата о Яхве:Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык.
(Ис.45:23)
А вот как Павел видит исполнение этого:
10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних, ...

Ещё раз спрошу:

Вы наблюдаете в реальности, чтоб пред именем Иисуса преклонилось бы всякое колено небесных, земных и преисподних?

Опустим невидимое и оставим только земное:

Какие факты нам говорят, что Иисус управляет на земле?
Войны, теракты, болезни, вакцинация, парады и деятельность всевозможных извращенцев, прочая несправедливость, растление и хула на Бога - это всё разве плоды правления Иисуса?
Вы в это свято верите?

Да, Иешуа является человеком, апостолы Ему - братья,

А что с Богом и Отцом нашим и Иисуса? Ведь Иисус однозначно сказал:

Ин 20:17: "Иисус говорит ей: ... скажи им: «восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему»."

Почему Вы каждый раз закрываете глаза на эти слова Иисуса, ясно говорящие Кто кому Бог и Отец? Для того, чтоб продолжать делать из человека Иисуса Всевышнего Бога Яхве? Зачем? Что за мания такая? Ведь для этого необходимо игнорировать бо́льшую часть однозначных слов Библии!

..., но есть и такой аспект, который не вписывается в обычное человеческое представление. Эти вещи относятся к вере.

Людям именно свыше даётся именно такая вера, чтоб вписывалась именно в обычное и именно человеческое представление, ибо нелепо давать людям то, чего они никогда не поймут, а вот всякая непонятная хрень бывает непременно от лукавого.

Прит 14:15: "Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим."

[Мишаша]

угу.....может ещё будете отрицать.что слово Адонай множественного числа?

Не буду. За меня это сделают другие, в том числе известные православные деятели:

1) АДОНАЙ
(Adonai) Имя Бога, которое переводится как «Господь» и указывает на Его честь, величие и высшую власть.

Адонай — Большой Библейский Словарь:*https://bible.by/lexicon/btd/word/129/

2) АДОНАЙ
Переведём теперь имя Адонай*, которое встречается в Торе более 7000 раз и его пишут как тетраграмматон ADNI [Адонай] - "Мой Господь".

https://proza-ru.turbopages.org/turb...016/02/20/2082

3) ... Другой показательный факт — это аналогичное использование титула «господин», который в иврите звучит как «адонай». При этом само по себе слово «адонай», подобно «элохим», имеет множественную форму.* Библия очень часто применяет это слово к Богу, но что интересно , множественная форма слова «господин» относится также и к личности отдельно взятого человека.

«Адонай переводится буквально как «мои господа» - множественное число от адон – "господин", адони – "мой господин";*форма множественного числа выражает уважение к Богу» (Барух Подольский «Имя Божие»).

В этом смысле показательно, что в Малахии 1:6, где мы читаем — «Сын чтит отца и раб —*господина*своего; если Я отец, то где почтение ко Мне? и если Я*Господь, то где благоговение предо Мною?», — оба слова «господин» и «Господь» (букв. тот же «господин») в равной степени стоят во множественном числе. Однако, как мы понимаем, «господин» для своего раба не является множественной личностью. Это лишь подчеркиваемая в традициях иудаизма форма уважения к тому, кто имеет власть над другими людьми.

https://sites.google.com/view/bibles...стасность-бога

4) Адона́й*(мн. ч.*אֲדֹנָי‎*— «Господа мои»[2], от*ед. ч.*адони́*— «господин мой»[3],*Быт.*24:12*«и сказал: Господи (Адонай), Боже господина (адони) моего Авраама! пошли её сегодня навстречу мне и сотвори милость с господином (адони) моим Авраамом») означает «судья» (דן‎,*дан[4]), как Всемилостивый и праведный Судья[5]. Чаще переводят в современной литературе как «наш Господь».*Адона́й*используют иудеи вместо произнесения*непроизносимого имени Бога*в молитвах и во время публичного чтения Торы и книг пророков. Считают связанным с атрибутом милосердия. Также*Адонай*возможно встретить в*Пс.*67:20*«Благословен Господь (Адонай) всякий день».

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Имен...ога_в_иудаизме

5) Азбука веры**Православная библиотека**профессор Александр Павлович Лопухин**Православная Богословская энциклопедия или Богословский энциклопедический словарь. Том I

профессор Александр Павлович Лопухин

Православная Богословская энциклопедия или Богословский энциклопедический словарь. Том I

Адонаи

Адонаи – одно из имен Божиих в Библии. Оно означает «Господь мой». По масоретскому произношению, это слово имеет множественную форму (форма единственного числа есть «Адони»): это есть множественная форма величия, так как евреи, из благоговения к Божеству, ставят Его имя во множественном числе, как это они делали с словом Елогим, множественной формой, часто употребляемой для обозначения Бога в единичном лице....

https://azbyka.ru/otechnik/Lopuhin/p...ovar-tom-1/160

И так далее.

Всё равно Вы переходить и удостоверяться в своей неправоте никогда не будете - ибо, ибо...

[Miriam]

Не буду. За меня это сделают другие, в том числе известные православные деятели:
«Адонай переводится буквально как «мои господа» - множественное число от адон – "господин", адони – "мой господин";*форма множественного числа выражает уважение к Богу» (Барух Подольский «Имя Божие»).

Это лишь подчеркиваемая в традициях иудаизма форма уважения к тому, кто имеет власть над другими людьми.

ваш тезис мог бы быть правдой,если бы в той же Торе слово Адонай не употреблялось и в единственном числе.

Всё равно Вы переходить и удостоверяться в своей неправоте никогда не будете - ибо, ибо...

вот именно,прочитайте это перед зеркалом.

[Diogen]

Почему Вы поняли именно так?
Есть ли ещё подтвержения, что создал всё Иисус?
Давайте искать Иисуса, создающего всё, в истории сотворения мира - Бытие 1 и 2, ибо иной истории в иных местах просто нет.

Ищем! ......

Нашли Иисуса сотворяющего? И я тоже.

Нашёл!

... какие факты нам говорят, что Иисус управляет на земле?
Войны, теракты, болезни, вакцинация, парады извращенцев и прочая несправедливость, растление и хула на Бога - это всё разве плоды правления Иисуса? И Вы в это свято верите?
А я нет, потому что факты мне говорят иное.

Если факты вам говорят иное, то изложите альтернативную точку зрения, кто управляет на земле.

6 напротив некто негде засвидетельствовал, говоря: что значит человек, что Ты помнишь его? или сын человеческий, что Ты посещаешь его? 7 Не много Ты унизил его пред Ангелами; славою и честью увенчал его, и поставил его над делами рук Твоих,
8 все покорил под ноги его. Когда же покорил ему все, то не оставил ничего непокоренным ему. Ныне же еще не видим, чтобы все было ему покорено;
(Евр.2:6-8)
Если не видим, значит ли это, что Слово не истинно?
С такой логикой далеко не уедешь.
что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
(1Кор.2:13)
На земле ищем факты, что Бог управляет землёй, и приводим только несовершенства?
Если человек начал отрицать Божье Слово, то остановиться в этом процессе сложно - придётся отрицать всё.

У мужика на бахче стали пропадать арбузы. Тогда он, чтобы не ловить
вора, повесил табличку "В одном из арбузов крысиный яд". В следующий раз
приходит - все арбузы целы, а на табличке приписка: "Теперь их два"

Почему Вы хотите сделать человека, посланного Богом, Богом Всевышним, почему хотите Сына сделать самому себе Отцом - мне вообще непонятно....
Так пришло ли отмщение и воздаяние, и кому? Израиль и Иудея вообще исчезли с карты мира...
....Ну так Иисус освободил народ? Нет. А пытался? Тоже нет! На что Иисус был послан?...
!

Как вы себе представляете исполнение этого пророчества:
И покраснеет луна, и устыдится солнце, когда Господь Саваоф воцарится на горе Сионе и в Иерусалиме, и пред старейшинами его [будет] слава.
(Ис.24:23)
Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
(Лук.1:32)

У Вас вложен закон во внутренность и на сердце написан? Вы из дома Израиля или из дома Иуды? Тогда Вы не состоите с Богом в новом завете, но лишь "Истинно верующий в Новый Завет".

Убедительно прошу не переводить обсуждение на личность оппонента. Во-первых, это низкий приём в споре софистов, во-вторых, это кажется запрещено правилами форума.

А что с Богом и Отцом нашим и Иисуса? Ведь Иисус однозначно сказал:

Ин 20:17: "Иисус говорит ей: ... скажи им: «восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему»."

Да, противоречие имеется. Для решения нужно сравнить системы координат для разных цитат Библии.

Людям именно свыше даётся именно такая вера, чтоб вписывалась именно в обычное и именно человеческое представление, ибо нелепо давать людям то, чего они никогда не поймут, а вот всякая непонятная хрень бывает непременно от лукавого.

Если бы Бог был полностью понятен людям, то можно было бы сделать вывод, что люди его и придумали.
8 Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.
9 Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.
(Ис.55:8,9)

[Мишаша]

ваш тезис мог бы быть правдой,если бы в той же Торе слово Адонай не употреблялось и в единственном числе.

Это не мои тезисы - раз.

Два:
Если Вы согласны, что слово Адонай в торе употреблялось и в единственном числе, то об чём вообче спор?
Или спор ради спора?
Вам надо только определить, где именно. Остальные в этом уже определились почти все, кроме Вас.

вот именно,прочитайте это перед зеркалом.

Прочитал.
Что это в Вас поменяло?
Ничего.

[Miriam]

Это не мои тезисы - раз.

Два:
Если Вы согласны, что слово Адонай в торе употреблялось и в единственном числе, то об чём вообче спор?

а я и не спорю с вами
Выше я написала,что Адонай это множественного число от слова Адон.
И спор тут неуместен.