Дары Святого Духа.

[look]

... желательно бы подтвердить это мнение Писанием.

Пророческое значение буквальных чудес (в пошлом) на их духовное преобразование (в наши дни) мы можем увидеть в стихах: «Их служение — подобие и тень небесного, как это видно из повеления, которое Бог дал Моисею перед тем, как тот начал делать шатёр: «Сделай всё точно по образцу, показанному тебе на горе́» (Евреям 8:5). «физический человек не принимает того, что от духа Бога, потому что для него это глупость, и познать он это не способен, потому что об этом следует судить духовно. Духовный же человек способен судить обо всём, а о нём никто из людей судить не способен . ...А мы имеем ум Христа.» (1 Коринфянам 2:14-16).

в 1 Коринфянам 2:14-16 написано не физический человек, а душевный. то есть, тот, кто рассуждает обо всё на уровне ума, по этому о духовных вещах он так же судит умом, а не духом. а духовный, то есть, рождённый свыше и исполняющийся Святым Духом, может рассуждать обо всём.
и эти стихи никакого отношения не имеют к Евреям 8:5, потому что служение ВЗ было действительно прообразами будущего, когда пришёл Господь. потому что Он есть и жертвенник, и жертва, и храм...буквально всё!
так же, прямым текстом написано, что есть дар Святого Духа - пророчество, и служит этот дар для назидания церкви.

Вы неправильно понимаете значение пророчеств.

Или Вы не понимаете то, что я стремлюсь сказать. В книге Откровение последовательно перечислены все события которые одно за другим будут происходить в последние дни и мы сегодня можем по их проявлению определить где в потоке времени мы находимся.

повторю ещё раз - книга Откровений описывает события, как прошлого, так и будущего.
но есть ещё откровение, как дар Святого Духа, который служит для назидания церкви Христа. без этого дара Иоанн не смог бы ничего увидеть.
ладно, увидели Вы в каком промежутке времени находитесь, что дальше?
это помогает Вам стать более сильной в вере? - да нисколько!
а вот дары Святого Духа служат для укрепления веры верующих.
или Вы действительно не понимаете того, что если дары действуют, значит присутствует и Святой Дух?

мы и без пророчеств видим в какое время мы живём.

Вам в этом стоит позавидовать...

а что, разве трудно увидеть знамения времён без книги Откровений? о обольщении, отступлении, бессилии мы можем прочитать у ап. Павла и пророка Даниила.
сон верующих перед возвращением Христа мы можем увидеть в Его же словах.
и так далее.
и не нужно мне завидовать - нужно внимательно читать Писание, и прилагать веру к исполнению всего, что повелел делать Господь Иисус.

написано: а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение 1-е послание Коринфянам 14 глава

Я полностью согласна с этим дополнением....

во-первых, это не дополнение, а дар Святого Духа, служащий для назидания церкви Христа, и во-вторых, Вы были не согласны с этим, написав, что уже есть все откровения для определения времён.

...зачем Вы искажаете смысл писания?

...В чём Вы видите искажение? Иисус что-то сказал не так?, Израильтяне вошли в Обетованную землю с первого раза? Или египтяне отказались преследовать израильтян убоявшись Бога? Может быть сегодня люди отказались от требований знамений?

евреи не вошли в обещанную землю с первого раза из за неверия - это первое.
второе - в эту землю должны были войти только победители, которым предстояло её завоёвывать. и раб должен был остаться в пустыне.
и вот здесь уже прообразы - земля обетованная является прообразом Святого Духа, духовной войны, которую сегодня ведём и мы.
и кто то вошёл в неё, кто то остался лежать костьми в пустыне, а кто то остался на берегу Иордана, не перейдя его, кружить вокруг камня и радоваться: до сего места довёл нас Господь!
так вот, сегодня таких "радующихся" очень много - не зная ни крещения Святым Духом, ни действия Его даров, они так и ходят вокруг камня (образно) и думают, что что то имеют. но на самом деле они ничего не имеют, кроме спасения (возможно), и у них отнимется и то, что они думают иметь.

ап. Павел пишет обратное Вашему мнению:...он призывает не только хотеть видеть действие даров Святого Духа, но и ревновать о них!

Я разве призывала Вас не ревновать о дарах духовных или о понимании сути библейских пророчеств? Может быть Вы ожидаете от меня каких-то иных пророчеств чем те которые мы имеем от Бога через Библию?

судя по Вашему упорству в отрицании пророчеств в настоящее время, не ожидаю.
но странно, что Вы, якобы, поддерживаете меня в деле ревнования о дарах Святого Духа, в то же время постоянно направляете разговор к книге Откровений и сводите весь разговор к тому, что сегодня уже нет ни пророчеств, ни исцелений, ни воскрешений мёртвых.

и что, если сатана производит какие то чудеса, нам нужно начинать его бояться? или бояться его чудес?

Это каждый в силу своей духовности решает остерегаться ему чудес Сатаны или наблюдать за ними и его пророчествами. Я предпочитаю не повторять ошибки Евы.

нет, не так. Ева никакого чуда не увидела, её просто обманули.
так зачем опираться на ложную практику, если у нас в Писании есть верная практика и верное учение?
в организации "свидетели Иеговы" так же были "пророки", трижды (если я не ошибаюсь) предсказывавшие "конец света" и возвращение Христа. и лидеры призывали своих последователей продавать имения и деньги нести им (!!!). и люди так и поступали - продавали и несли! и что дальше? а дальше, когда "пророчества" не сбывались и люди начинали возмущаться, их отлучали от организации, объявляли врагами, и пирамида продолжала действовать дальше.
Вас это ничему не научило?

или всех чудес, в том числе, и тех, которые от Бога? вот у Вас логика...

Разве я Вас призывала бояться чудес Бога (если только Вы не его противник)? Могу переадресовать Вам вашу реплику: «вот у Вас логика»!!!

так Вы их не то чтобы не боитесь, Вы их отвергаете!
Вы просите привести примеры исцелений, вот они - исцеление тёщи Петра, исцеление Павла после укуса змеи, множество исцелённых апостолами. воскрешение мёртвых? - пожалуйста: воскрешение Лазаря, воскрешение Евтиха Павлом, воскрешение дочери Иаира, воскрешение сына вдовы, воскрешение Тавифы Петром. таких примеров множество!
но Вы отрицаете воскрешение мёртвых сегодня...а что поменялось? - Господь Иисус поменялся?
Бог поменялся?
или Иисус перестал крестить своих учеников Святым Духом, а Тот, в свою очередь, перестал их наделять своими дарами?
в ютюб было видео под названием "Преображение". в нём было много свидетельств людей, которые обратились ко Христу в Африке, Ю. Америке и т.д. были случаи исцелений - в Африке женщина умирала от спида, но во время евангелизации, когда она обратилась ко Христу Иисусу, получила полное исцеление - она показала справку с подтверждением врачей. в Ю. Америке умирала женщина от рака - запах разложения чувствовали все, находящиеся рядом. по молитве мужа и церкви она была исцелена.
таких примеров множество.

может быть, Вам нужно начать рассуждать об этом духовно, потому что душевный это почитает чем то ненормальным?

написано чётко и понятно - это язык духа, из людей его понять никто не может - это не человеческий язык.

Разве я с Вами спорю? Напротив, я даже уточню! Прочтите внимательно приведенный Вами стих. В его конце есть важная деталь : «он говорит ... духом». Духом человек говорит не с окружающими, а с Богом.

я должен внимательно это прочитать?!
я прекрасно понимаю о чём пишу, и про что пишу. потому что крещён Святым Духом и имею дар иных языков.
странен для меня и вот этот Ваш вывод:

Иисус учил тому, что с Богом человек должен общаться не на виду у окружающих, а один на один: «Ты же, когда молишься, войди в свою комнату и, закрыв дверь, помолись твоему Отцу, который втайне, и тогда твой Отец, наблюдающий тайно, вознаградит тебя» (Матф. 6:6). А тех, кто это делал на показ в общественных местах, Иисус порицал: «когда молитесь, не ведите себя как лицемеры, которые любят молиться в синагогах и на углах главных улиц, чтобы их видели люди.» «Следите за тем, чтобы не выставлять свою праведность напоказ, иначе вам не будет награды от вашего небесного Отца.» (Матфея 6:5,1).

Иисус сказал о молитве лицемеров перед всеми, а не о том, что молитва в собрании является лицемерной.
разницу видите?

Да и пользы соверующим от этого никакой.

от молитвы лицемеров пользы действительно никакой. а в собрании, когда все вместе сойдутся в молитве к Богу, то все могут пророчествовать, все могут молиться как умом, так и духом, и через дар истолкования иных языков ВСЁ собрание может получить назидание, как и через пророчество.
так это Иисус запретил молиться в собрании или ап. Павел?
это они ПОВЕЛЕЛИ всем молиться только дома, и только в тайных комнатах?