Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 662

Тема: Поклонение зверю.

Древовидный режим

  1. #11
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,646
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    До Синая Бог давал и учил Евреев Закону Веры, и на Синае хотел заключить Завет Веры, но они не поверили и был заключен Завет дел.
    Ну это вы так утверждаете, а теперь подтверди свои слова текстами Писания.
    Вот этот стих:

    2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
    (Евр.4:2)

    По смыслу оно, это возвещение было им, Евреям в пустыне точно такое же как и Христос возвестил во плоти, но Евреи в пустыне не смогли принять то возвещение из за неверия, за что Бог поклялся:

    3 .... "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой", ...
    (Евр.4:3)

    Эта клятва и была исполнена в том, что Бог дал им Камень преткновения и скалу соблазна десятисловный скрижальный Завет Синая, о который не только они преткнулись, но и Вы и ваши.

    31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
    32 Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
    33 как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится.
    (Рим.9:31-33)




    К то му же, все причем все мне встречавшиеся переводы, и все исходники вот в этом месте несут смысл там где написано в синодальном оно:

    καὶ γάρ ἐσμεν εὐηγγελισμένοι — «и ведь мы получили благовестие» (вводная часть, устанавливает контекст).
    καθάπερ κἀκεῖνοι — «подобно тому как и те» (сравнение нас с теми евреями в пустыне, которые как и мы услышали точно то же Евангелие, Закон Веры).
    ἀλλ’ οὐκ ὠφέλησεν ὁ λόγος τῆς ἀκοῆς ἐκείνους — «но слово слуха не принесло пользы тем» (ключевая мысль — отсутствие результата).
    μὴ συγκεκερασμένους τῇ πίστει τοῖς ἀκούσασιν — «не смешавшимся верой с услышавшими» (причина отсутствия пользы — отсутствие веры).



    Послание к Евреям 4 глава — Библия — Подстрочный перевод




    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Закон веры это условие Завета о Христе.
    Где об этом написано ?
    Понятие о Законе как условии Завета прямо выражено в библейских текстах, особенно в контексте Ветхого Завета. Завет представляет собой договор (союз) между Богом и человеком (народом), где соблюдение Закона выступает как условие сохранения этого союза и получения Божьих благословений.

    В послании к Римлянам Павел четко разделяет Закон дел, который был условием Первого Завета Синая и Закон Веры, который приняли Христиане:

    27 Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? законом дел? Нет, но законом веры.
    28 Ибо мы признаём, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
    (Рим.3:27,28)

    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Зачем мухлюете? Чтобы не погубить
    Так Иисус об этом сказал вот это.

    34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
    35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.(Иоан.8:34,35)

    Иисус пришел освободить евреев от рабства

    36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
    (Иоан.8:34-36)
    То есть даже это место явно показывает, что без Сына они были рабами греха.

    И только Благая Весть Сына - Евангелие (Закон Веры) освобождал тех, кто смог Верой принять Его.

    А это именно то, что они не смогли принять на Синае.

    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    ты какого-то странного бога проповедуешь который решил погубить еврее
    Вы уже третий раз врете, я Вас поправляю, что я такого не говорил, а Вы все врете, и врете...

    А Николай. все кушает да ест....

    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    17 научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.
    18 Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю.
    (Ис.1:11-18)
    Вот здесь Вы откровение Бога о Евангелии, притягиваете к тому, что это было условием Завета Синая.

    А вот не было в Синайском Завете такого условия.

    Да, Бог через пророков приоткрывал Завесу покрывала Моисея, показывая, что угодить Богу можно только исключительно милуя, а не соблюдая, но они так и не поняли.


    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Ну так был завет, или не было его ?
    Я Вам уже много раз говорил, но Вы не слушаете, а только врете.

    До Завета Синая, не было ни одного Завета для народа. Первый Завет для народа был именно десятисловный скрижальный Завет.

    До этого Завета были только личные Заветы, а не для народа.

    Новый Завет это второй Завет для народа, который Евреи не смогли принять из за неверия на Синае, и был дан первый временный Завет десятисловных скрижалей, до времени заключения Вечного Завета ( Он же Новый, Веры, Свободы).

    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Если не было значит никто не мог спастись, а ты писал что рождение свыше было.
    Завет, это договор Бога и людей о спасении. И хотя до Нового Завета такого договора не было, но Бог спасал по откровению Милости, а не на условиях Завета.

    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Я не говорил, что Бог с потомками Авраама заключил Завет Веры. Пытался заключить, но не получилось.
    То есть рождение свыше не было до Христа ?
    Было, но не на условия Завета, а по откровению Милости Бога.


    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Я вас правильно понял ? А перед этим вы писали что рождение было.
    Нет, Вы меня все время понимаете не правильно. И даже когда я Вас поправляю, Вы все равно, как бы не читая продолжаете врать.

    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Но, не с народом. В Завет Авраама не мог войти любой желающий.Неужели ?
    А Иисус говорит что мог.

    25 Поистине говорю вам: много вдов было в Израиле во дни Илии, когда заключено было небо три года и шесть месяцев, так что сделался большой голод по всей земле,
    26 и ни к одной из них не был послан Илия, а только ко вдове в Сарепту Сидонскую;
    27 много также было прокаженных в Израиле при пророке Елисее, и ни один из них не очистился, кроме Неемана Сириянина.


    Где здесь кто-то через обрезание входил в Завет Авраама? Через откровение в Завет Веры да, такое могло быть.


    ...
    13 Ибо не законом [даровано] Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры.
    Вы как бы не слышите, что праведность веры, может быть условием Завета, а может быть без условия завета, а откровение Милости Отца, для любого человека.

    И до Нового Завета так и было.

    Новый Завет это первый Завет Веры, до него были праведники Веры, но не по условию Завета, а по откровению Милости Отца.

    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Ниневитяне получили спасение покаявшись или нет ?
    Чтобы ты больше не врал приведу слова Христа.

    3 Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
    (Лук.13:3)
    Если Ниневитяне и получили спасение, то не на условии Завета Синая, а по откровению Милости Отца.

    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Мухлюете местами где Бог обрежет, и где евреи сами должны были обрезать.
    Вот с этого места и поподробнее что должны были сделать евреи, то есть что подразумевается под обрезанием сердца ? Ждусс с нетерпением.
    Вы приводите несколько месть из Ветхого Завета, где говорится о обрезании сердца.

    Одно месть пророческое о заключении Нового Завета, где именно Бог, а не человек обрежет сердце, и Вы, не смотря на то, что я уже раз пять Вам указывал, на то, то по контексту этого места, речь идет именно о заключении Нового Завета, Вы этого даже слышать не хотите.

    Так же Вы приводите еще несколько мест, где Бог предлагает Евреям самим обрезать сердце... Что по сути бесполезно, ни один человек не может обрезать сердца, которое было сотворено Богом.

    Но, Вы упорно эти места смешиваете, и даже не хотите видеть, что там разный контекст.
    Последний раз редактировалось beta; 10.01.2026 в 08:03.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®