Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 230

Тема: Во имя Его

Древовидный режим

  1. #11
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,901
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Мы получаем рождение от проповеди Апостольской Церкви и поэтому называем священника духовным Отцом.
    Здесь же Ап. Иоанн говорит, что наше общение с Апостолами, а их Апостолов общение уже со Христом.
    Мать это тот же Родитель, что и Отец, поскольку один младенец получает бытие от них двоих.
    Это уже второе (человеческое) действие Бога Сына.
    Ходатаем по воипостасному человечеству (1Тим 2.5).

    Так ведь и Св. Дух не станет моим духом.
    У Сына воплощенного конечно есть свой человеческий дух.
    И этот Св. Дух назван Духом Сына по причине единосущия Сына Отцу в Ин 10.30.
    И эта Слава Бога Отца принадлежит Сыну единосущному Отцу, поскольку сказано, что Отец не даст Славы иному Богу.
    Впрочем, я возвещу тебе, что начертано в истинном писании; и нет никого, кто поддерживал бы меня в том, кроме Михаила, князя вашего. (Дан 10:21)

    Что-то, я не вижу, чтобы Ангел говоривший с Даниилом назвал Михаила своим князем ?

    Вы же не Ап. Павел, получивший чрезвычайные откровения.

    Ну а чьи же тогда неизреченные глаголы слышал Ап. Павел при вознесении до третьего неба (2Кор 12.4) ?
    Скажите пожалуйста, если у Вас Тора Моисея ассоциируется с молоком, то как же тогда назовете Закон данный в Исх 15.25 ?
    Ну так ведь Уста Господа только одни (Отк 3.16) и эти Уста принадлежат только одному реальному Краеугольному Камню, то есть одному плотяному Сердцу данному христианам, как сказано: И дам им сердце единое, и дух новый вложу в них, и возьму из плоти их сердце каменное, и дам им сердце плотяное…(Иез 11:19)
    Я это понимаю так, что для получения освящающей благодати одного Ума Христова,
    необходимо иметь в себе Его единое плотяное Сердце (Иез 11.19).
    Так они же заблаговременно сеяли в дух и стяжали свою отдачу (ор хасадим) на небесах, как сказано в Мф 6.20.
    Плод покаяния состоит в делании реальных добродетелей во славу Божью. Это пост, молитва, послушание, раздача милости, участие в таинствах Церкви и т.д.
    Благодарю Вас за отличное понимание. У нас еще есть такое учение Св. Серафима Саровского о стяжании Св. Духа.
    Мы получаем рождение от проповеди Апостольской Церкви и поэтому называем священника духовным Отцом.

    Священник обязан нести духовное просвещение, но учит он только тому, что ему велели Бог и Иисус Христос. Поэтому и сам священник, и слушающий его обязаны всю честь за духовные знания возносить не священнику, а Богу и исполнять веленное им: «вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья; И отцем себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; И не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос. » (Матфея 23: 8-10).

    Здесь же Ап. Иоанн говорит, что наше общение с Апостолами, а их Апостолов общение уже со Христом.

    Я понимаю это как то, что посредством своих писем апостолы оставили руководство собраниям как возрастать в вере и служении Богу и Христу. Мы же никоим образом не можем через них общаться с Богом - посредником общения человека с Богом может быть только сам Иисус Христос: «Есть один Бог и один посредник между Богом и людьми — человек Христос Иисус» (1 Тимофею 2:5).

    Мать это тот же Родитель, что и Отец, поскольку один младенец получает бытие от них двоих. В буквальном смысле это так, а в духовном может быть иначе ведь Иисус – единородный Сын Бога. Это уже второе (человеческое) действие Бога Сына.

    И что это меняет? Если меня отец попросит передать брату деньги и я их передам чьи деньги в конце концов получит брат отцовские или мои?

    Ходатаем по воипостасному человечеству (1Тим 2.5).

    Читаем: «Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус» - где здесь слова «воипостасное человечество»? В моём понимании слово «единый» – синоним слова «один» (например: ни единого пятнышка).

    ...Так ведь и Св. Дух не станет моим духом.

    Верно!

    У Сына воплощенного конечно есть свой человеческий дух.

    и, кроме того он может быть наделён Святым Духом Отца.

    И этот Св. Дух назван Духом Сына по причине единосущия Сына Отцу в Ин 10.30.

    Согласно Иоанна 17:11 вы тоже единосущны с Богом и Христом: «...чтобы они были едино, как и Мы...»?

    И эта Слава Бога Отца принадлежит Сыну единосущному Отцу, поскольку сказано, что Отец не даст Славы иному Богу.

    Иному Богу Отец Иисуса славу и не предоставляет. Слова «единосущному» в Библии нет. Если вы считаете что повторяя вновь и вновь небиблейские учения, а человеческие измышления переубедите меня в чём-то, то наше дальнейшее общение не является целесообразным.

    Впрочем, я возвещу тебе, что начертано в истинном писании; и нет никого, кто поддерживал бы меня в том, кроме Михаила, князя вашего. (Дан 10:21) Что-то, я не вижу, чтобы Ангел говоривший с Даниилом назвал Михаила своим князем ?

    Действительно, он является «князем нашим» и единственным, кто в Библии назван архангелом. Слово «архангел» означает главный над всеми ангелами. Других архангелов в Библии не существует и он же наш князь.

    Вы же не Ап. Павел, получивший чрезвычайные откровения.

    Нет, я руководствуюсь только Библией.

    чьи же тогда неизреченные глаголы слышал Ап. Павел при вознесении до третьего неба (2Кор 12.4) ?

    Я этого не знаю и для меня не имеет значения на каком языке он получил эти откровения - ведь они были предназначены не мне. Да и Библия об этом умалчивает.

    Скажите пожалуйста, если у Вас Тора Моисея ассоциируется с*молоком, то как же тогда назовете Закон данный в Исх 15.25 ?

    Эту ассоциацию не я выдумала её использовал апостол Павел в обращении к евреям (Евреям 5:12) . «первые начала» это и есть Ветхий Завет в отношении их уже в седьмой главе Евреям он говорит: «Итак, прежняя заповедь отменена, потому что она слаба и бесполезна. Закон ничего не сделал совершенным. Совершенство принесла лучшая надежда, которую нам дал Бог и благодаря которой мы приближаемся к нему. « (Евреям 7:18,19).

    Но причём здесь причастие? Может быть мы просто вкладываем разное понимание в это слово? Я это понимаю так, что для получения освящающей благодати одного Ума Христова, необходимо иметь в себе Его единое плотяное Сердце (Иез 11.19).

    Попробую сказать вам на обыкновенном человеческом языке то, что передал нам в пророчестве Изекииль: «...я дам им единое сердце и вложу в них новый дух. Я выну из их груди каменное сердце и дам им сердце из плоти...» (Иез 11:19). Параллельным стихом к фразе «вложу в них новый дух» является стих: «Я пробужу в их сердце желание знать меня, чтобы они знали, что я Иегова. И они станут моим народом, а я буду их Богом, потому что они вернутся ко мне всем сердцем.» (Иеремия 24:7). Параллельным стихом к фразе «выну из их груди каменное сердце» является стих «Вот соглашение, которое я заключу с Израилем после тех дней, — говорит Иегова. — Я вложу в израильтян мой закон и напишу его на их сердцах. ... ». (Иеремия 31:33). Параллельным стихом к фразе «дам им сердце из плоти» является: «Я дам вам новое сердце и вложу в вас новый дух. Я выну из вашей груди каменное сердце и дам вам сердце из плоти.» (Изекииль 36:26). Каменное сердце не бьётся и соответственно тело в котором оно находится - безжизненно, а сердце из плоти бьётся и обеспечивает жизнедеятельность тела, благодаря чему народ Бога осуществляет служение своему Богу. Каменные сердца имеют рукотворные человеческие идолы, с которыми истинный Бог даже сравнение себя не допускал.

    У них не было отдачи ... (они неразумные) и поэтому мудрые девы отправили их творить добродетели во славу Божью. Так они же заблаговременно сеяли в дух и стяжали свою отдачу (ор хасадим) на небесах, как сказано в Мф 6.20.

    На человеческом языке это будет означать то, что они сохраняли полную готовность к служению до того момента, когда Иисус призовёт их и им в этот момент не нужно будет время на подготовку к служению т.е. начинать изучать Писание. А неразумные девы забыли масло – духовные знания которыми они должны были светить (проповедовать Благую Весть).

    Поиск масла это не плод покаяния, а духовные знания которые разгоняют тьму невежества. Эти знания необходимы чтобы исполнять волю Христа: «идите, научите все народы ,... уча их соблюдать все, что Я повелел вам» (Матфея 28:19,20). Горение святильников символизирует проповедь Благой Вести. А неблагоразумные девы вместо исполнения воли Христа исполняют бесполезные церковные ритуалы – мирно дремлют на одном месте.

    Благодарю Вас за отличное понимание. У нас еще есть такое учение Св. Серафима Саровского о стяжании Св. Духа.

    Я не отвергаю, но и не руководствуюсь мудростью других людей. А в отношении понимания - я стараюсь в мнениях собеседников не недостатки искать, а крупинки сокровища. Ведь извлечь из руды драгоценный металл бывает сложно и в буквальном и в духовном смыслах.
    Последний раз редактировалось Ольга Ко; 28.02.2025 в 10:47.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®